Нового завета нет в природе.

[Unmasker1]

«на суд пришёл Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы»

Знаете, сколько раз встречается, прямое словосочетание «новый завет» в книгах Евангелия ?
Один раз, на вечере...

Тему вы подняли интересную, только подход у вас к изучению Библии не правильный. Нельзя разделять книгу изучая её. На мой взгляд вы слишком рано цепляетесь за противоречия. Например Пётр уважал Павла, хоть и считал его слова странными. Осуждающих Павла он причислял к людям которым не достаёт мудрости. А мудрость Бог даёт всем и без упрёка, каждому кто верит. По сути можно сказать что вы неверующий человек, если отвергаете раба Божьего Павла.

А о новом завете написано так:

"Сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови"(Лук.22:20).

Здесь дело в том, что новый завет не вступил в полную силу. Иначе мы все оказались бы виновны, так как не в силах его исполнить. Поэтому когда мы пьём из чаши то вспоминаем о новом завете, который вступит в силу, когда человечество избавится от греха. То есть когда кровь Иисуса обретёт силу, а пока мы имеем лишь образ крови, который есть вино.

Настоящей крови у нас нет, а лишь вино и хлеб. Так что мы стоим на улице, а не в царстве Божьем.

[Briliant]

Вот такие дела, нового завета нет, а то что есть, какбы новый завет, личная инициатива апостолов.
Христианство есть дитя иудаизма и римской цивилизации.

Извиняюсь за ошибки, спешу.

Так не бывает, чтобы кровь завета была, а самого завета не было

[АлександрСлепов]

Суть цитаты, Христос не пришёл уничтожить Ветхий Завет!

Иоан.4:21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.

Ветхий стоит доколе есть небо над головой, земля под ногами.

Не Ветхий Завет, а закон, Иисус говорил про закон.

[о. Павел]

Здесь дело в том, что новый завет не вступил в полную силу. а пока мы имеем лишь образ крови, который есть вино.

Настоящей крови у нас нет, а лишь вино и хлеб.

Это ваше мнение. А кафолическая Церковь учит другому: принимающий таинство Крещения, во Имя Отца, и Сына, и Святого Духа, вступает в Завет с Богом.

Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? (1-е Коринфянам 10:16).

Участвуя в таинстве Причастия, христиане причащаются Истинной Крови и Истинной Плоти Христовой.

Царство Божье должно быть достигнуто при жизни в этом мире. Царство Божие это в первую очередь внутреннее, духовное состояние человека, а уже потом, как следствие этого состояния, вхождение в Небесное Царство Бога на Небесах.

[Медведоед]

Медведоед

Отступление невозможно. Допускающий это объявляет Христа лжецом ибо Он пообещал, что врата ада Его Церковь не одолеют

Мы все читали ветхий завет, сколько раз высшие чины ходили во все тяжкие, какое число на одного истинного пророка приходилось лже пророков.
Вот любопытно, как вы объясните, раньше священники ходили во все тяжкие, и никто их не спас от темных путей,а сейчас не пойдут на зло, а что поменялось ? Почему апостолы приобрели депутатскую неприкосновенность?

Ни одного

.
Обрезание.

[]А тема Ваша лживая и сатанинская ибо Христос "дал нам способность быть служителями Нового Завета..." (2Кор.3:6)

И текст почему-то находиться в книге Павла.
Найдете доказательства божественного происхождения нового завета в книгах Евангелия, приходите.

Христос ни разу не спорил с иудеями об отмене ветхого завета и о новом завете, это факты, и вы ничего с ними не сделаете.

[Медведоед]

А о новом завете написано так:

"Сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови"(Лук.22:20).

Единственный эпизод в книгах Евангелия, где прямо говорится о новом завете.
Единственный!

В контексте слов Христа в мтф5:17 и мтф23:2, где он четко объяснил судьбу ветхого завета, я полагаю недостаточным одного эпизода для точки в споре.

Буду считать, что Саудовская Аравия забила один гол в ворота французам и теперь счет 30:1 ) Франция впереди.

[Медведоед]

Так не бывает, чтобы кровь завета была, а самого завета не было

Христа не приносили в жертву, его убили.

[Медведоед]

Иоан.4:21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.

Трудно объяснить это место.
Приближается время, вы(самаритяне) будете поклоняться Богу не на горе вашей и не в Иерусалиме?
Возможно он говорит, что самаритяне отступят от Бога, погибнут или эмигрируют.


Не понятно, зачем вы цитировали сей отрывок.

Не Ветхий Завет, а закон, Иисус говорил про закон.

Его фраза охватывает всю суть, массу, каждую букву книг торы и книг пророческих, это намного больше, чем просто закон и завет, суть, экстракт.

[Лука]

Медведоед

Вот любопытно, как вы объясните, раньше священники ходили во все тяжкие, и никто их не спас от темных путей,а сейчас не пойдут на зло, а что поменялось?

Грех одного члена Церкви не означает отступничества Церкви.

Почему апостолы приобрели депутатскую неприкосновенность?

Вам это приснилось.

Обрезание.

Причем здесь противоречия?

И текст почему-то находиться в книге Павла.

Не догадываетесь о причине? Походите на занятия в воскресную школу.

Найдете доказательства божественного происхождения нового завета в книгах Евангелия, приходите.

Сам факт присутствия Нового Завета в Библии на протяжении 2 тысяч лет говорит о его Божественном происхождении.

Христос ни разу не спорил с иудеями об отмене ветхого завета и о новом завете, это факты, и вы ничего с ними не сделаете.

Христос Ветхий Завет не отменял и потому спорить не о чем.

Христа не приносили в жертву, его убили.

"... получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса." (Рим.3:24-26)

Есть и другие ссылки на то, что Христос был принесен в жертву.

[Квинт]

... акс просто не знает, что НЗ ДРЕВНЕЕ ВЗ
еще не было ВЗ, а НЗ УЖЕ был ...

[саша 71]

Ветхий Завет! .

Вы решили пополнить число иудействующих ?
Давно это у вас ?

- - - Добавлено - - -

Новый завет от апостолов есть.

А вечери Христос не проводил ?

- - - Добавлено - - -

Ветхий завет.


Как это должно меня убедить в божественном происхождение нового завета?


.

А в "божественном происхождении" ветхого вы не сомневаетесь ?
Кто же вас так ?

[Сергей Оч]

И что это доказывает ?
Вы хотите сказать, учредительные факты остались вне Евангелия ? На нет и суда нет.



Ветхий завет.


Как это должно меня убедить в божественном происхождение нового завета?


Вы подняли тему канонизации книг вз, совсем не по теме.

Я Вам наоборот написал - что Бог всё это допускает... И человек сам должен исследовать Ветхий Завет...

[Медведоед]

Медведоед

Грех одного члена Церкви не означает отступничества Церкви.

До Христа Израиль являлся в неком роде церковью, но отвержен за грехи.
Из чего вывод, фраза «не одолеют врата ада» не относится к церковному имени, к расе, как сказал Христос, из камней возведу народ божий.
Церкви отступают, Бог оставляет на путях их,
но появляются новые, в этом непобедимость семени, а не в том, что православные, католики или баптисты перманентно неуязвимы.

Вам это приснилось.

Ваше сообщение:

Отступление невозможно. Допускающий это объявляет Христа лжецом ибо Он пообещал, что врата ада Его Церковь не одолеют.

Причем здесь противоречия?

Павел отменил обрезание, Христос ни слова не сказал против обрезания.

Не догадываетесь о причине? Походите на занятия в воскресную школу.

Доказательства принимаются только из Евангелия.

Сам факт присутствия Нового Завета в Библии на протяжении 2 тысяч лет говорит о его Божественном происхождении

.
Нет.

Христос Ветхий Завет не отменял и потому спорить не о чем.

В государстве не может быть двух действующих конституций.

"... получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса." (Рим.3:24-26)

Убийство сына божьего должно вызвать у Бога милосердие ?бред.


«некоторый человек насадил виноградник и обнёс оградою, и выкопал точило, и построил башню, и, отдав его виноградарям, отлучился.
2 И послал в своё время к виноградарям слугу принять от виноградарей плодов из виноградника.
3 Они же, схватив его, били, и отослали ни с чем.
4 Опять послал к ним другого слугу; и тому камнями разбили голову и отпустили его с бесчестьем.
5 И опять иного послал: и того убили; и многих других то били, то убивали.
6 Имея же ещё одного сына, любезного ему, напоследок послал и его к ним, говоря: «постыдятся сына моего».
7 Но виноградари сказали друг другу: «это наследник; пойдем, убьем его, и наследство будет наше».
8 И, схватив его, убили и выбросили вон из виноградника.
9 Что же сделает хозяин виноградника? Придёт и предаст смерти виноградарей, и отдаст виноградник другим.

Евангелие от Марка 12 глава.

[Лука]

Медведоед

До Христа Израиль являлся в неком роде церковью

Израиль никогда не был Церковью.

Из чего вывод

Из ложного предположения и вывод ложный.

Павел отменил обрезание, Христос ни слова не сказал против обрезания.

Павел представлял созданную Христом Церковь уполномоченную на земле действовать именем неба. Поэтому слова Павла - это слова Христа.

Доказательства принимаются только из Евангелия.

Христос создал Церковь, гарантировал ее неуничтожимость (Матф.16:18), дал ей ключи от Царства небесного (Матф.16:19), поручил отпускать грехи (Иоан.20:23) и уполномочил связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18). Поэтому сегодня именно Церковь определяет что есть истина.

Нет.

Вам не говорит потому, что Вы Христианству непричастны.

В государстве не может быть двух действующих конституций.

Христианство не государство и конституции в нем нет.

Убийство сына божьего должно вызвать у Бога милосердие ?бред.

Конечно выдуманное Вами бред. А то, что текст Библии Вы назвали бредом еще раз подтверждает, что с Христианством Вы рядом не стояли.

[уже не я живу]

@Медведоед
А Бог у вас в природе есть?
В чём загвоздка именно у вас? Где вы застряли?
Допустим нет нового завета, что именно вы предлагаете? Как должна выглядеть ваша жизнь на земле и ваше упование?