Кто несёт ответственность за всё происходящее среди людей на земле?

[Олег Дэш]

Но ведь предписано же Господом пойти и выговорить брату и если он покается простить ему от Луки 17:3, а не наоборот сначала простить брату его согрешение против тебя, а потом пойти и выговорить, так зачем же это своеволие то проявлять?

Если бы я обитал среди вас всех, я бы наверное с ума сошел.

[Мама Эля]

Если бы я обитал среди вас всех, я бы наверное с ума сошел.

А Вы здесь на форуме среди кого обитаете?

[Schumer]

[Олег Дэш]

А Вы здесь на форуме среди кого обитаете?

А на форуме какой я обитаю. Я зашел, да вышел и всё. А вот каждый день физически с вами быть и слышать то, что вы все говорите, вот совсем другое дело.

[Владимир Корчагин]

Манад

Наша реакция для Бога прозрачна и ее на улицах демонстрировать не к чему. Библия не призывает к этому.

Корчагин

-пока ясно и чётко мы не провозгласим свой выбор всему миру,- пока сатана не услышит, "за что и за кого мы? и против чего мы? и чего мы желаем? - желаем ли звать, во имя Иисуса, Господа на помощь? или и далее соглашаемся с царством сатаны на земле?", - ВсеДержителю наша интимная (ведомая только Ему) прозрачность не даёт основания вступиться за Своё творение, ибо Он уважает нашу самостоятельность и уважает наш нынешний выбор - быть под сатаной в державе смерти (быть под сатаной - кто молча, кто не ведая, кто добровольно,- а кто - как христиане, не желающие встать в молитвенный пролом за всё пленённое ныне человечество, предательски)

Сообщение от Станислав

Не только. Конечно человек виновен во многом из того зла что творится на планете.
Но надо смотреть глубже.
Кто СОВРАТИЛ ЧЕЛОВЕКА?
Человека совратил и превратил в своё орудие САТАНА ДИАВОЛ. Это тот кто был когда то херувимом осеняющим поставленным Богом курировать и помогать людям. Осенять людей.
Но этот ангел решил стать для человека богом. Совратив Адама и Еву он сделал человека своим орудием в противоборстве с Всевышним.
Сатана диавол - наиглавнейший противник Бога, он несет главную вину в том что сейчас творится на Земле и в том что вытворяют на Земле ЕГО, сатаны, люди

-кому изначально ВсеДержитель вручил власть на земле? За кем у Него до сих пор числится ответственность за всё происходящее на земле? и кому Он подарил свободную волю и выбор?

Согласен, сказать нечего, кроме одного - выбор то не велик = живи, или умрешь...
Только ввиду ОН имел не эту нашу жизнь скитальцев земных, а жизнь на Небе, так думаю.

Говоришь встать в молитвенный пролом и звать Отца Небесного на помощь, или ускорить приход Сына для царства на Земле, как правильно?
Ведь Отец Неба и Земли не меняет задуманного, хотя в нашем случае, все может быть, аминь и шабат-шалом.
С наступлением субботы всех!

-аминь, брат Павел (Манад), не меняет, ибо задумано было, чтоб люди во Христе встали в молитвенный пролом за избавление земли от изуверского оккупанта, - ибо, Павел, разве не очевидно, на что нацелил нас Господь и Бог Иисус Христос в «Отче наш»? Разве не на то, чтоб мы встали день изо дня и до победного - за скорейшее Пришествие Господа, Которое даст человечеству избавление от лукавого и от державы смерти Его,- Которое вместо смерти и обманки даст Жизнь,- даст подлинную жизнь в благодати и Защите Божией под опекой Царства Его?...

И ведь Господь подтвердил в Откр.22:17, что от верных последователей Своих Он ожидает призыв к Нему о скорейшем воцарении Его среди всего человечества, указав, что и Дух и Невеста ( все верные Господа мужи), все эти 2 тыс лет не-тщетно и не-напрасно объявляют Ему и всей вселенной «мы жаждем Тебя на Царство,- ей приди скорее, Иисус Господь» (откр.22:17,20,7; 2Кор.5.4; Мф.6:10-).

Иное дело, сколько среди христиан (1) зовущих Господа на Царство, и сколько, под разными предлогами, (2) отказывают Ему.
Увы, тех, кто зовут - единицы, а тех, кто голосует за продление царства сатаны среди людей - миллиарды. - Потому и нет ответа пока на эту мольбу к Господу "прийди и избавь", ибо насильно мил не будешь. Увы, желающих жить в державе смерти намного-много больше тех, кто ненавидит врага человеков и жаждет Господа-Царя.

*
Ссылки к ответу:
Отче наш...

http://www.evangelie.ru/forum/t76139.html#post2299976

А кто готов на форуме сказать Иисусу "АМИНЬ, ДОСТОИН ТЫ, Господь и Бога наш, принять Царство Твоё на земле, среди всего человечества,- Ты в воцарении т=Твоём есть подлинный Ответ на все наши проблемы А кто готов на форуме сказать Иисусу "ДОСТОИН ТЫ

ПРИШЕСТВИЕ Христа на землю, ко всему человечеству, не было ОТЛОЖЕННЫМ ни для ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ христиан все эти 2 тыс лет христианства (были бы зовущие Его на Царство)
(см А. Караулов - «2-е Пришествие Христа не было отложенным»
и эта - достижимая для каждого поколения христиан Цель - должна бы была объединить всех христиан в армию Христову, - в дружную команду, ежедневно действующую под руководством Вождя своего, - армию, действующую до победного, - до воцарения Господа Иисуса и на ЗЕМЛЕ, среди всего человечества

Почему христиане (каждый пребывающий во Христе) отвергают великое молитвенное поручение от Господа "Отче наш"? Почему так называемым христианам не нужен Царствующий на земле Господь, но нужна оккупация лукавого? Почему христианам не нужен Царствующий на земле Господь?

Хотим ли мы помощи ВсеДержителя? Хотим ли мы избавления мира от царства сатаны

"Сверх-готовность Иисуса (Он давно бы воцарился среди людей - были бы среди христиан вырабатывающие "фимиам молитвами всех святых" были бы зовущие Его на Царство)" - Сверх-готовность Иисуса

что среди христиан препятствует к тому, чтоб ныне же пришёл Господь?

- Христиане, не упустите свой славный шанс быть ГОТОВЯЩИМИ ПУТЬ ГОСПОДУ!

[Мама Эля]

3	Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
4	и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему.

от Луки 17:3-4

15	Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16	если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17	если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18	Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

от Матф.18:15-18

Schumer, ну и скажите,пожалуйста, что в этих наставлениях Господа, подлежит толкованию? Неужели непонятно, что все эти наставления, указывающие, как надо правильно действовать, если же брат согрешит против тебя, подлежат беспрекословному исполнению. Неужели у истинных учеников Иисуса Христа эти наставления могут вызывать какие то сомнения?
Что в этих наставлениях может настораживать, или что в них может противоречить Любви Божьей? Может они противоречат неправильному представлению верующих о Любви Божьей? Ну тогда это их беда, если они представляют Любовь Божию слепой, всепрощающей.

[Schumer]

Schumer, ну и скажите,пожалуйста, что в этих наставлениях Господа, подлежит толкованию? Неужели непонятно, что все эти наставления, указывающие, как надо правильно действовать, если же брат согрешит против тебя, подлежат беспрекословному исполнению. Неужели у истинных учеников Иисуса Христа эти наставления могут вызывать какие то сомнения?
Что в этих наставлениях может настораживать, или что в них может противоречить Любви Божьей? Может они противоречат неправильному представлению верующих о Любви Божьей? Ну тогда это их беда, если они представляют Любовь Божию слепой, всепрощающей.

Основной ключ, не требует особого толкования, но в основном ключе, множество иных под ключей, без понимания которых, невозможно исполнять правильно!

[Schumer]

Schumer, ну и скажите,пожалуйста, что в этих наставлениях Господа, подлежит толкованию? Неужели непонятно, что все эти наставления, указывающие, как надо правильно действовать, если же брат согрешит против тебя, подлежат беспрекословному исполнению. Неужели у истинных учеников Иисуса Христа эти наставления могут вызывать какие то сомнения?
Что в этих наставлениях может настораживать, или что в них может противоречить Любви Божьей? Может они противоречат неправильному представлению верующих о Любви Божьей? Ну тогда это их беда, если они представляют Любовь Божию слепой, всепрощающей.

Ясно дело что Вы не все мое читали, но Вам нравится то, как я толкую о рождении Свыше? и вхождении в покой Божий?)

ПС все - ничто, если не родились Свыше)

[Владимир Корчагин]

diana, Вот именно (какой то.?..), ведет и требует демонстрации...
Вот и я не против призывов Корчагина, во всем он прав. Терпеть что происходит можно, но нужно ли?
Наш Господь и не такое претерпел, плевали, губка с уксусом и пр. пр.
И что, воскреснув, учил нас быть не терпимыми ко всему, что творится в миру?

Вот здесь Кто несёт ответственность за всё происходящее на земле? было:
Корчагин:

-Юрий, власть над землей Бог кому доверил?

Юрий

Вы имеете в виду владычество над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле ? (Быт.1:26)
Так я владычествую ...
(даже над рыбами речными, и озёрными)
Или имеете в виду власть "наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью"? Лк.10:19) ... то есть "власть быть чадами Божиими"? (Ин.1:12)
Так я наступаю ...
И духи мне повинуются.
Ну а если имеете в виду власть над людьми, то эта власть нам пока ещё не дана ...
Эта власть будет дана ПОСЛЕ пришествия Господнего.
Читали в Откровении?:
"только то, что имеете, держите, пока приду. Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего" Отк.2:25)

-Юрий, давай остановимся пока на этом

владычество над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле ? (Быт.1:26).

Итак. Мир земной вверен воле человеков.
Ныне мир лежит во зле, под оккупацией лукавого. Человечество - под дудку сатаны - живёт жизнь дъявольскую, не сознавая своей обманутости лукавым. Человечество это устраивает, жить под дъяволом (а не под Богом) есть выбор людей.
Бога же Отца такое положение вещей с его детьми никак не устраивает, ибо Он очень хочет, чтобы все люди спаслись (были избавлены от лукавого и дурманного влияния его) и достигли познания Истины. Отца не устраивает, что Его детей облапошили, - но Он уважает выбор и волю людей, как бы при этом сердце Его не обливалось кровью.

Во Христе Отец дал путь избавления человечества от лукавого и достижения жизни подлинной в Царстве Господа. Но, увы, пока победа над сатаной и труд Иисуса Христа, Господа и Бога, не просто человечеством, но даже христианами (Христа ежедневными послушниками) не востребованы, увы, христиане Господа на Царство не зовут. Хотя при этом они могут ловко и дерзко (и даже с насмешничеством) цитировать Писания

я владычествую ...
(даже над рыбами речными, и озёрными)

Или имеете в виду власть "наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью"? Лк.10:19) ... то есть "власть быть чадами Божиими"? (Ин.1:12)
Так я наступаю ...
И духи мне повинуются.

Так или иначе, променять положение вещей призваны люди, позвав Господа на Царство.
Иисусу дана всякая власть на небе и на земле (слава Господу!), но это не отменяет факт того, что ВсеДержитель с самого начала (1) вверил землю под ответственность и власть людей и (2) именно от них, упустивших эту власть (которую перехватил у Адама сатана), Он ждёт верных действий,- действий, которые и должны привести к тому, что на помощь человечеству будет призван Тот, Кто имеет всякую власть -
Тот, Кто очень и очень хочет избавить мир от лукавого и от державы смерти его (да вот Его никто не зовёт), -
Тот, Который победил сатану (но пока - по Своей мудрости великого Воспитателя Своих детей - ещё не заключил его в узы).

К сожалению и, увы, последователи Христа (то бишь христиане, то бишь ежедневные послушники Его) не применили эту славную победу Иисуса Христа, не применили эту мощную власть (развязывать небеса, зовя Господа на помощь), - но допустили вновь то, что поверженный Христом дъявол, не видя протестующих и указывающих ему на место, вновь стал дурить человечество и управлять землёй.

По воле и выбору христиан земля и человечество ныне всё ещё находятся под оккупацией лукавого. И Господь уважает наш ("христианский") выбор; уважает, как бы при этом Ему не было горько, что человечество - в лице христиан - умаляя Его победу, вновь упустило власть над землёй (теперь уже во 2-й раз).
Увы, христиане таким образом предательствовали дважды, - (1) они предали Господа Своего и Его крестный Труд и Его славную Победу, и (2) они предали людей, согласившись с тем, чтоб человечество жило обманку сатаны, не ведая того, что живут не Жизнь, а фальшивку от лукавого.
Увы, христиане так и не взяли на себя тот труд, для которого были предназначены. Увы, христиане так и не знают призвания своего во Христе.

См. "К чему призваны христиане (Христа ежедневные послушники) в Теле Христовом?"

http://www.evangelie.ru/forum/t61464.html#post1800885

[Владимир Корчагин]

Итак. Мир земной вверен воле человеков.
Ныне мир лежит во зле, под оккупацией лукавого. Человечество - под дудку сатаны - живёт жизнь дъявольскую, не сознавая своей обманутости лукавым. Человечество это устраивает, жить под дъяволом (а не под Богом) есть выбор людей.
Бога же Отца такое положение вещей с его детьми никак не устраивает, ибо Он очень хочет, чтобы все люди спаслись (были избавлены от лукавого и дурманного влияния его) и достигли познания Истины. Отца не устраивает, что Его детей облапошили, - но Он уважает выбор и волю людей, как бы при этом сердце Его не обливалось кровью.

Во Христе Отец дал путь избавления человечества от лукавого и достижения жизни подлинной в Царстве Господа. Но, увы, пока победа над сатаной и труд Иисуса Христа, Господа и Бога, не просто человечеством, но даже христианами (Христа ежедневными послушниками) не востребованы, увы, христиане Господа на Царство не зовут. Хотя при этом они могут ловко и дерзко (и даже с насмешничеством) цитировать Писания

Так или иначе, променять положение вещей призваны люди, позвав Господа на Царство.

Увидел в этой теме Переоткрывая подлинную Экклесию некоторое союзничество по поводу вопроса, Кто несёт ответственность за всё происходящее среди людей на земле?


Я верю, что мы живем в такое время, когда Дух Святой выделяет слово «экклесия» (с греч. «церковь», «кеhила» на иврите), чтобы помочь нам заново открыть и углубиться в его первоначальное значение.
В Писании мы видим, что светский язык того времени использовался для передачи духовных реалий Божьего царства. Рассмотрите первоначальное значение слова апостол: еще до написания Нового Завета, финикийцы и греки посылали флот боевых кораблей для особых миссий, либо по направлению к незнакомым землям с целью освоения новой территории. Капитан главного корабля назывался «апостол».
Церковь вполне похожа на эти корабли, ведомые апостолами, которые были посланы Царем, чтобы колонизировать землю и влиять на неё через культуру Небес.


Призваны (во Христе) управлять
Определение, которое сегодня многие дают слову «экклесия», не уходит корнями в свой первоначальный контекст и значение. За столетия до того, как был написан Новый завет, греки использовали слово «экклесия» для описания группы граждан, призванных в правительственных целях. Эта группа создавалась из порядка 6 тысяч мужчин старше 18 лет. Они должны были встречаться на регулярной основе, чтобы обсуждать новые законы и голосовать за них, а также разрабатывать военную стратегию и выбирать судей.
Хотя греки и придумали это слово, но именно римляне приняли, развили и внедрили «экклесию» и её функции в сердце своей империи. Экклесия была собрана вокруг императора/царя, чтобы слышать и записывать его слова. Затем они должны были проследить за тем, чтобы его воля и решения выполнялись по всему королевству.

Вот как мы, как Эклессия, призваны действовать как управители под руководством Высшего правителя Царя Иешуа. «Избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего» (Колоссянам 1:13). Мы должны слышать Его голос и действовать как помощники, которые записывают Его волю, планы и стратегию. Затем, под Его руководством и в сотрудничестве с Ним, мы уполномочены повиноваться и действовать согласно тому, что слышали в Его присутствии (Матфея 28:18-20).


Продвигая план Царя
Это то, что Иешуа подразумевал в Матфея 16:13-19, когда спросил Своих учеников:

«за кого люди почитают Меня?». Петр ответил: «Ты Христос, Сын Бога Живого» (Матфея 16:13-19)

После этого Иешуа объявил, что Он построит Свою Экклесию на этом откровении. (Конечно, в оригинале Иешуа использовал еврейско-арамейское слово «кеhила», но позже греческие чтецы Евангелия слышали и произносили «экклесия».)
Другими словами: «Вы видели римскую экклесию, действующую с правительственной властью своего царя. Но сейчас пришло время установить Мою Экклесию, которой Я глава и Царь, и врата ада не смогут остановить продвижение Моего правления».
Первоначальное правительственное значение Экклесии в Новом Завете напрямую связано с мандатом, который Был дал человеку в Бытие 1:26:

«Сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над всею землею.»

Это говорит об управлении, руководстве, установлении порядка, администрировании, защите, поддержке и т.д. Мы были призваны владычествовать над всею землею, её существами и ресурсами.
Мы приближаемся к восстановлению всего. Часть этого процесса включает в себя глобальную Экклесию Иешуа, заново открывающую свою первоначальную идентичность и призвание как правительственного органа, состоящего из людей, призванных управлять землей и каждой сферой общества под управлением Царя Иешуа. (Деяния 1:8)

Автор Cody Archer / reviveisrael.org
Перевод Л.З. для ieshua.org

Источник: Переоткрывая подлинную Экклесию

[Владимир Корчагин]

К чему призваны христиане (Христа ежедневные послушники) в Теле Христовом?

http://www.evangelie.ru/forum/t61464.html#post1800885

ХРИСТИАНЕ есть ПОСОБНИКИ САТАНЫ, если ныне они не стоят за скорейшее избавление человечества от оккупации лукавого. - Избавление земли от оккупанта

Вся тварь, вся природа, вся вселенная, мучимая дъявольской реальностью, с надеждою и с нетерпением ожидает откровения (действий) сынов Божиих (христиан), - ожидает молитвенных действий христиан, ведущих к завершению мира сего изуверского, скотского, - ведущих к избавлению человечества от лукавого и от державы смерти его - Вся тварь с надеждою и с нетерпением ожидает откровения сынов Божиих

О, если бы Церковь знала, к чему она призвана во Христе.....

Дело Господне, Дело Церкви, дело каждого во Христе


Как ХРИСТИАНЕ могут ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ, День избавления человечества от оккупации лукавого? * Могут ли ХРИСТИАНЕ ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ?


Конец бесконечным разговорам среди христиан, как только мы сговорились стать Домом Молитвы Господа, чтоб быть соработниками Иисуса Христа в Деле Его, - в Деле по избавлению земли от дъявольщины, торжествующей среди всего человечества - Конец разговорам, как только мы сговорились стать Домом Молитвы Господа