Кто они, блаженные?

[Viktor.o]

Понятие "горе" трудно увязать с понятием "Христианин" (живой духовно).
Апостол говорит о себе:
"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа..." (Флп 3:8).

Для человека мира сего - уже сама жизнь может казаться "горем"...
Но для живого духовного трудно придумать такое, что можно было бы назвать "горем" - потому что духовно живой, даже и в обстоятельствах, когда человек мира сего почитает "горем", может радоваться и велико радоваться:
"Уведомляем вас, братия, о благодати Божией, данной церквам Македонским, ибо они среди великого испытания скорбями преизобилуют радостью; и глубокая нищета их преизбыточествует в богатстве их радушия" (2Кор 8:1,2)... - и это Божья БЛАГОДАТЬ...
...при таких обстоятельствах люди мира сего могли бы только сидеть и безутешно плакать.., но Христиане могут радоваться и в таких обстоятельствах.

Трудно найти такое "горе", в котором Христианин не мог бы радоваться уже имеющейся у него ВЕЧНОСТИ ХРИСТОВОЙ.
Даже и, когда угрожает физ.смерть... - даже и тогда духовно живой Христианин (любящий слово Божье и крепко держащийся за него) имеет основание радоваться.., потому, что близится момент его встречи с Христом Иисусом, Который для Христианина - ВСЕ!!!

Блаженный, это значит - счастливый. Когда человека насилуют, грабят, ломают руки и ноги, и т.д., в этот момент он никак не может быть счастливым. Значит, он блаженный (в смысле - счастливый) не в данный момент, а в будущем.

[Сергей Доця]

Блаженный, это значит - счастливый. Когда человека насилуют, грабят, ломают руки и ноги, и т.д., в этот момент он никак не может быть счастливым. Значит, он блаженный (в смысле - счастливый) не в данный момент, а в будущем.

Вы забыли сказать, что это Ваше личное мнение. А в Библии "СЧАСТЛИВЫЙ" в настоящем времени.
Библия - это книга, как быть счастливым...
А в отношении никак... видел, как уносили на носилках с поля футболиста с только что поломанной ногой... он корчился от боли, но когда просвистел свисток арбитра об окончании матча( а команда этого футболиста выиграла и заняла первое место не помню в каком первенстве), то он чуть не вскочил от радости на поломанную ногу, а к нему подбегали игроки и обнимали его, и он радовался вместе с командой и был таким же счастливым как и все. Так это только футбол... а что такое футбол по сравнению с даром Духа Святого и обещанием вечной жизни с Христом... Речь идёт о духовной радости и счастье, когда Дух Божий почивает на человеке...

[Viktor.o]

Вы забыли сказать, что это Ваше личное мнение. А в Библии "СЧАСТЛИВЫЙ" в настоящем времени.
Библия - это книга, как быть счастливым...
А в отношении никак... видел, как уносили на носилках с поля футболиста с только что поломанной ногой... он корчился от боли, но когда просвистел свисток арбитра об окончании матча( а команда этого футболиста выиграла и заняла первое место не помню в каком первенстве), то он чуть не вскочил от радости на поломанную ногу, а к нему подбегали игроки и обнимали его, и он радовался вместе с командой и был таким же счастливым как и все. Так это только футбол... а что такое футбол по сравнению с даром Духа Святого и обещанием вечной жизни с Христом... Речь идёт о духовной радости и счастье, когда Дух Божий почивает на человеке...

И Вы тоже забыли сказать что это Ваше личное мнение. Когда Иисус говорил блаженны, Он говорил, что они обретут, а не уже обрели. Когда всё это случится, тогда и будут счастливыми, а пока-что они - несчастны.

[Сергей Доця]

И Вы тоже забыли сказать что это Ваше личное мнение. Когда Иисус говорил блаженны, Он говорил, что они обретут, а не уже обрели. Когда всё это случится, тогда и будут счастливыми, а пока-что они - несчастны.

Я не забыл... Это Вы говорите, что пока они несчастны... А Христос в Писании сказал не "пока", не "будут", а БЛАЖЕННЫ в настоящем времени...

12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути [вашем], ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
(Пс.2:12)

1 Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.
2 Блаженны хранящие откровения Его, всем сердцем ищущие Его.
(Пс.118:1,2)

18 И потому Господь медлит, чтобы помиловать вас, и потому еще удерживается, чтобы сжалиться над вами; ибо Господь есть Бог правды: блаженны все уповающие на Него!
(Ис.30:18)

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас.
(Матф.5:3-12)

29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
(Иоан.20:29)

14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
(Откр.22:14)

Видите, это не моё мнение! Везде "блаженны" в настоящем времени. Да, что-то обретут в будущем, но Дух Божий они обретают уже в настоящем, а вместе с ним и блаженство в настоящем, надежду в настоящем, веру в настоящем, любовь в настоящем...

[БЕРЕГИНЯ]

Я так понимаю, что русское слово "блаженный" от слова "благо". Возможно это значит облагодетельствованный Богом. ...

Согласна. Интересно это подмечено .

Ведь, если исходить из того, что Благ только Бог,значит , благо , как синоним счастья ( блаженный- счастливый) -это то, что Он даёт и чем наделяет.

Облагодетельствованный, получается, тот, кто получил Благо от Бога.Это тот, кто ощутил это благо, тот кто счастлив, ПРИ УСЛОВИИ получения блага...

[Viktor.o]

Я не забыл... Это Вы говорите, что пока они несчастны... А Христос в Писании сказал не "пока", не "будут", а БЛАЖЕННЫ в настоящем времени...

...

Утешатся, наследуют, узрят,... это не настоящее время, а будущее. А в настоящем времени они страдают. Если Вы страдания считаете счастьем, то это - садомазохизм какой-то. Ещё скажите что Иисус счастливый на кресте висел, страдая от зверских мучений и сильной боли.

- - - Добавлено - - -
Добавлю:

Если Вы страдания считаете счастьем, то проситесь в ад, в вечные муки. Там будете вечно счастливым.

[Сергей Доця]

Утешатся, наследуют, узрят,... это не настоящее время, а будущее. А в настоящем времени они страдают. Если Вы страдания считаете счастьем, то это - садомазохизм какой-то. Ещё скажите что Иисус счастливый на кресте висел, страдая от зверских мучений и сильной боли.

Утешатся, наследуют, узрят в будущем, а блаженны уже в настоящем... Счастье - это буквально не утешение, и не наследство... Не подменяйте понятие духовного счастья...
Человек выиграл миллион в лотерее, он ещё ничего не купил, а кажется, что нет счастливее его в этот момент...

Добавлю:

Если Вы страдания считаете счастьем, то проситесь в ад, в вечные муки. Там будете вечно счастливым.

Я не страдания считаю счастьем, а дар Духа Святого, Надежды, Любви и Веры, которые делают человека счастливым даже в страданиях. И Христос никогда не говорил, что страдания - это счастье. Кротость - счастье, чистое сердце- счастье и тд.
А Христос и на кресте был счастлив, несмотря на то, что безмерно страдал, ведь в первую очередь слова, которые Он говорил людям относятся и к Нему. Христос говорит не о биологическом, животном счастье, а о духовном...

[Володя77]

Блаженный, это значит - счастливый. Когда человека насилуют, грабят, ломают руки и ноги, и т.д., в этот момент он никак не может быть счастливым. Значит, он блаженный (в смысле - счастливый) не в данный момент, а в будущем.

Все же, лучше полагаться не на собственное понимание, а на слово Божье.
Блаженный - это не просто СЧАСТЛИВЫЙ.
Блаженный - это счастливый, когда ты страдаешь за Бога (за Христа)..

"В пример злострадания и долготерпения возьмите, братия мои, пророков, которые говорили именем Господним.
Вот, мы ублажаем тех, которые терпели. Вы слышали о терпении Иова и видели конец оного от Господа" (Иак 5:10,11)
Здесь, "ублажаем" - н.с. 3106 (почитать счастливым).
А "блаженны" - н.с. 3107... (счастливый) - по сути, о том же...

Итак, понятно, что слово "блаженны" указывает на тех, кто верует во Христа и, в т.ч., страдает в терпении за Него.
Потому и "блаженны плачущие"... - т.е., счастливы плачущие (когда их обижают за имя Христа).
...и " Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное" - они блаженны уже тогда, когда их изгоняют за правду.
...и "Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня" - они блаженны уже тогда, когда их поносят за Христа.
...и "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное" - они блаженны уже тогда, когда нищие духом...
...и "Блаженны плачущие, ибо они утешатся" - они блаженны уже тогда, когда плачут (если ходят верою в предвкушении величайшей сладости встречи со Христом в небесах)... и будут еще более блаженными, когда утешатся.

"Они послушались его; и, призвав Апостолов, били их и, запретив им говорить о имени Иисуса, отпустили их.
Они же пошли из синедриона, радуясь, что за имя Господа Иисуса удостоились принять бесчестие" (Деян 5:40,41) - они были блаженны уже тогда, когда их били... за имя Христа.
И, когда шли из синедриона, радуясь поношению за имя Христа - также были блаженны...
И будут еще более блаженны в небесах, когда получат награды от Всевышнего за верность Ему.

[Viktor.o]

Сергей Доця и Володя77, что бы вы ни выписывали из текста в подтверждение вашему мнению, смотри́те на реальность и на людей страдающих. Были бы они уже счастливы, то не мечтали бы о Рае. А они мечтают, а почему? Да потому что верят что там обретут счастье. А тут мучения, страдания, которые надо вытерпеть. И пока люди мучаются и страдают, в этот момент они - несчастны.

[Володя77]

немного дополню предыдущее

Когда Мария (матерь Иисуса) пришла к Елисавете, та воскликнула:
"И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа» (Лк 1:45).
Акцентирую не сказано, типа: «ты БУДЕШЬ блаженна».., но: «блаженна Уверовавшая» - то есть, блаженна УЖЕ СЕЙЧАС !!!

И это было сказано в то время, когда Мария находилась, по сути, в большой опасности, быть побитой камнями до смерти за то, что, не имея мужа забеременела. (аналогию см. Быт 38:24).
То есть, Писание ясно указывает на то, что уже даже и в ТО ВРЕМЯ (очень непростое для безопасности Марии), Мария была БЛАЖЕННА (т.е., велико счастлива.., потому что согласилась нести эту опасность (страдать) за дело Божье).

Это еще раз подтверждает то, что блаженны УЖЕ ТЕПЕРЬ.., во время века сего!
А в вечности будут еще более блаженны

Доця и Володя77, что бы вы ни выписывали из текста в подтверждение вашему мнению, смотри́те на реальность и на людей страдающих. Были бы они уже счастливы, то не мечтали бы о Рае. А они мечтают, а почему? Да потому что верят что там обретут счастье. А тут мучения, страдания, которые надо вытерпеть. И пока люди мучаются и страдают, в этот момент они - несчастны.

И можете подтвердить это Писанием?

Если да - это мнение Божье...
Если нет - это мнение человека... (притом, такого, который ставит свое, необоснованное Писанием мнение - выше мнения Божьего)

[Viktor.o]

От всего зависеть, быть рабом обстоятельств, нуждаться в еде, тепле и пище, и при этом говорить "мы сейчас уже счастливы", это какой-то религиозный фанатизм.

- - - Добавлено - - -

И можете подтвердить это Писанием?

Бог кроме текста дал Вам реальность и глаза. Смотрите внимательно на людей в реальности, и увидите без всякого текста, радуются ли они от счастья, когда их насилуют, грабят, убивают, мучают. И тогда может догадаетесь, что они будут счастливы потом, а сейчас они несчастны и им нужно терпеть.

[Володя77]

От всего зависеть, быть рабом обстоятельств, нуждаться в еде, тепле и пище, и при этом говорить "мы сейчас уже счастливы", это какой-то религиозный фанатизм.

...возможно... "должно вам родиться свыше"... (Ин 3:7)... - тогда человек может, прежде всего, опираться на слово Божье.., а не на свое понимание или на свои ощущения счастья.
Тогда и свое ощущение счастья, человек, прежде всего, увязывает со словом Бога Живого, от которого он родился (Иак 1:18, 1Пет 1:23) ...

При этом, слово Божье учит:
"Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба" (Пс 36:25) - как правило, праведник будет иметь хлеб и т.д., что нужно для жизни.
...а, если и не будет иметь.., то и тогда праведник будет жить верю, а не видением (не тем, что видит плотскими очами).

"должно вам родиться свыше"... (Ин 3:7) - поставив слово Бога Живого в непререкаемый приоритет...
Тогда человек может принимать и вот такие слова Писания:
"Уведомляем вас, братия, о благодати Божией, данной церквам Македонским,
ибо они среди великого испытания скорбями преизобилуют радостью; и глубокая нищета их преизбыточествует в богатстве их радушия" (2Кор 8:1,2)

[Viktor.o]

...возможно... "должно вам родиться свыше... (Ин 3:7)... - тогда человек может, прежде всего, опираться на слово Божье.., а не на свое понимание или на свои ощущения счастья.
Тогда и свое ощущение счастья человек, прежде всего, увязывает со словом Бога Живого, от которого он родился (Иак 1:18, 1Пет 1:23) ...

Кто не имеет связи с Богом живым, с Духом истины, ему только на текст опираться, потому что у него нет другого источника информации, как только текст. А кто имеет связь с Богом живым, с Духом истины, то живой Бог, Дух истины наставит на всякую истину.

[Сергей Доця]

Сергей Доця и Володя77, что бы вы ни выписывали из текста в подтверждение вашему мнению, смотри́те на реальность и на людей страдающих. Были бы они уже счастливы, то не мечтали бы о Рае. А они мечтают, а почему? Да потому что верят что там обретут счастье. А тут мучения, страдания, которые надо вытерпеть. И пока люди мучаются и страдают, в этот момент они - несчастны.

Да, реальность такая, что охладевает любовь и слабеет вера и счастье отодвигается куда-то в будущее, или в прошлое... От неверия, думаю, Ваши слова, и несчастны люди часто от неверия, от недостатка любви и веры...

- - - Добавлено - - -

Кто не имеет связи с Богом живым, с Духом истины, ему только на текст опираться, потому что у него нет другого источника информации, как только текст. А кто имеет связь с Богом живым, с Духом истины, то живой Бог, Дух истины наставит на всякую истину.

Или связи с бесом живым, который отвратит от истины... А Бог не может противоречить Сам Себе, и здесь текст, как лакмусовая бумажка для определения духа заблуждения... Если Христос говорит одно, а человек другое, противоположное Христу, то налицо, как минимум, заблуждение...

[Двора]

.
² И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
³ Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
⁴ Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
⁵ Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
⁶ Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
⁷ Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
⁸ Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
⁹ Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
¹⁰ Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
¹¹ Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
¹² Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали ипророков, бывших прежде вас.

- - - Добавлено - - -

Нищие духом,
плачущие,
кроткие,
алчущие правды,
милостивые,
чистые сердцем,
миротворцы,
изгнанные за правду...

Прежде эти качества, а потом обетование быть счастливым, блаженный это счастливый.