Кто они, блаженные?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • qwertyu
    Отключен

    • 04 June 2013
    • 32381

    #46
    [QUOTE=nelson;5710135]
    Сообщение от Сергей Доця
    Я не верю, что это сказал Иисус.
    что плакать не хотите а Нельсон...???...-тогда радуйтесь Выж верите что войдете в Царствие?...................и велика Ваша награда там будет

    Комментарий

    • Живущий
      Отключен

      • 14 February 2013
      • 9510

      #47
      Сообщение от nelson
      Те кто плачут и когда то утешатся, блаженны?
      Игра слов, друг мой?

      Блаженны те, кто в Царствие войдут, там и утешатся.

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #48
        Сообщение от Живущий
        Игра слов, друг мой?

        Блаженны те, кто в Царствие войдут, там и утешатся.
        А когда Иисус говорил, плачущие еще не были блаженны?

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #49
          Сообщение от nelson

          Так, плачущие уже блаженные или будут блаженнными, когда утешатся?

          И так далее.

          Будут. .
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • Живущий
            Отключен

            • 14 February 2013
            • 9510

            #50
            Сообщение от nelson
            А когда Иисус говорил, плачущие еще не были блаженны?
            Нет, не были.

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #51
              Сообщение от nelson
              А когда Иисус говорил, плачущие еще не были блаженны?
              Когда были плачущими или голодными?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Сергей Доця
              Плачущие... Блаженны ПЛАЧУЩИЕ...
              Ещё примеры:
              14 Но если и страдаете за правду, то вы блаженны; а страха их не бойтесь и не смущайтесь.
              (1Пет.3:14)

              14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
              (1Пет.4:14)


              Да, тут сказано о перспективе. В Вечности они уже имеют свое счастье. Но пока еще не ощутили на земле его.

              На Небесах - если удостоятся, не отпадут - тогда во всей полноте ощутят.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Без Имени
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 6508

                #52
                Сообщение от nelson
                Блаже́нный (греч. μακάριος[1][2], лат. beatus[2][3], букв. счастливый) особый ликсвятых в христианстве, имеющий в различных христианских церквях разное значение. Сродни ст.‑слав. блаженъ, от блажити нарицать блаженным (делать благим, хорошим) наряду с исконнорусским бо́лого[4]. В широком смысле блаженный всякий, кто наслаждается видением Бога и общается с Ним (блаженное видение). Материал из Википедии свободной энциклопедии
                Википедию изучаете с ее "особыми ликами святых" которые к сути слов Иисуса не относятся или Писание?
                Видать википедию.

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #53
                  Сообщение от Без Имени
                  Википедию изучаете с ее "особыми ликами святых" которые к сути слов Иисуса не относятся или Писание?
                  Видать википедию.
                  А что Иисус говорит, что есть блаженны?

                  Комментарий

                  • Без Имени
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 6508

                    #54
                    Сообщение от nelson
                    А что Иисус говорит, что есть блаженны?
                    Написано же " счастливы вы когда".
                    И никаких блаженны. Все эти " блаженные" православная чушь.

                    Комментарий

                    • nelson
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 24528

                      #55
                      Сообщение от Без Имени
                      Написано же " счастливы вы когда".
                      И никаких блаженны. Все эти " блаженные" православная чушь.
                      Блаже́нный (греч. μακάριος[1][2], лат. beatus[2][3], букв. счастливый)
                      И плачущие есть счастливые потому, что когда то утешатся?

                      Комментарий

                      • Сергей Доця
                        Отключен

                        • 10 December 2012
                        • 5883

                        #56
                        Сообщение от Ольга К.
                        Да, тут сказано о перспективе. В Вечности они уже имеют свое счастье. Но пока еще не ощутили на земле его.

                        На Небесах - если удостоятся, не отпадут - тогда во всей полноте ощутят.
                        И Вы решили поправить Христа: сказал "БЛАЖЕННЫЕ", а нужно было сказать "будут блаженные" в перспективе, а пока, очевидно, несчастные?.. Надеюсь, что Христос будет благодарен Вам за такую поправку.

                        11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
                        12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали [и] пророков, бывших прежде вас.
                        (Матф.5:11,12)

                        Когда здесь должны радоваться и веселиться?
                        И разве Бог есть Бог несчастных?

                        Христос принёс людям и даровал НАДЕЖДУ, которая уже сейчас утешает всех верующих...

                        «Бог же надежды да исполнит вас всякой радости и мира в вере, дабы вы, силою Духа Святаго, обогатились надеждою» (Римлянам 15:13).

                        4 Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь.
                        (Фил.4:4)


                        Комментарий

                        • Блонди
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 21612

                          #57
                          Сообщение от nelson
                          Иисус говорит, Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
                          Так, нищие духом уже блаженные или будут блаженнными, когда наследуют
                          Царство
                          Небесное?
                          Блаженные - значит счастливые. Когда? Здесь и сейчас. Также как и "будьте совершенны, как Отец" - здесь и сейчас, а не через пол года. Тем более, что завтрашний день сам о себе заботится. Христианин живет настоящим.

                          Комментарий

                          • Володя77
                            Отключен

                            • 15 December 2003
                            • 12012

                            #58
                            Сообщение от nelson
                            Блаже́нный (греч. μακάριος[1][2], лат. beatus[2][3], букв. счастливый) особый ликсвятых в христианстве, имеющий в различных христианских церквях разное значение. Сродни ст.‑слав. блаженъ, от блажити нарицать блаженным (делать благим, хорошим) наряду с исконнорусским бо́лого[4]. В широком смысле блаженный всякий, кто наслаждается видением Бога и общается с Ним (блаженное видение). Материал из Википедии свободной энциклопедии
                            Рассматривать библейские термины, правильнее всего будет, опираясь на тексты Библии и смысловые значения ее слов... (Википедия не всегда верно передает истинный (т.е., библейский) смысл библейских терминов и понятий),
                            К примеру - блаженным (т.е., СЧАСТЛИВЫМ) может быть любой верующий во Христа, совершенно независимо от своей статусной значимости, присвоенной ему в той или иной конфессии () и это хорошо видно, именно из текстов Библии.., в т.ч. и приведенных Вами.

                            Я как понимаю блаженным не рождаются, а становятся
                            Да, это так.
                            Рождаются грешными (потому что первые люди (Адам и Ева) стали грешниками) - как правило, всякий, рожденный от грешника (за исключением случаев, оговоренных в Писании) рождается грешным («во грехе родила меня мать моя» (Пс 50:7) - говорит царь и пророк Давид).
                            Но при сближении с Богом, человек становится блаженным (счастливым)...

                            Иисус говорит, Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
                            Так, нищие духом уже блаженные или будут блаженнными, когда наследуют Царство Небесное?
                            ...ответ - в приведенных Вами словах Христа.

                            Если бы Бог хотел сказать, что нищие духом станут блаженны только тогда, когда войдут в Царство Небесное - Он так бы и сказал!
                            Но Он сказал, что "блаженны нищие духом" (в настоящем времени, без оговорок каких-либо дополнительных условий этого блаженства).., а далее поясняет - почему они блаженны (даже, еще и не войдя в ЦН): потому, что "их есть Царство Небесное".
                            То есть, нищим духом, счастливы уже сейчас...

                            При этом, тут важно понимать значение сказанного - в данном случае, более ясно звучит вот этот аналог сказанного: "Блаженны нищие духом, ибо ваше есть Царствие Божие", (Лк 6:20) - то есть, Царство Божье есть наше (тех, кто принял Христа и живет для Него).
                            Отчасти, по аналогии:
                            - страна, где мы живем - есть наша страна (она уже сейчас наша!);
                            - наречие, которым мы пользуемся - есть наше наречие;
                            - родня, которую мы имеем - есть наша родня (уже сейчас);
                            - многоквартирный дом, в одной из квартир которого мы живем, есть наш дом...
                            ... и т.д.

                            В том числе, в этих словах Христа (в определенной степени) проявляется выражение веры Божьей. То есть, согласно Писанию, мы уже сейчас ЯВЛЯЕМСЯ гражданами небес - в т.ч., именно такой смысл содержится в Еф 2:6 и
                            "...и посадил (нас) на небесах во Христе Иисусе".
                            Смысловое значение сочетания "на небесах" таково: небесный, живущий на (в) небе.
                            ...т.е., мы уже сейчас небесные (в определенном смысле) - граждане небес (по вере во Христа)!! "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр 11:1).

                            И еще:
                            "Наше же жительство - на небесах" (Флп 3:20)
                            В подстрочнике оригинала: «Наше гражданство на небесах находится» (Флп 3:20) т.е., УЖЕ СЕЙЧАС (по нашей вере во Христа) мы имеем двойное гражданство: земное и небесное.., потому силы небесные вступаются за СВОИХ за верующих во Христа (если есть в этом необходимость) и те граждане земные, которые обижают верующих (граждан небесных), имеют возможность испытать в своей жизни действие этой Божьей (небесной) защиты тех, которые имеют небесное гражданство (в ряде случаев, обидчики верующих во Христа, могут и умереть физически мне доводилось наблюдать и такие результаты действия Божьей силы).

                            Во всем этом есть элемент именно веры Божьей - т.е.. веры Того Бога, Который называет "несуществующее, как существующее" (Рим 4:17).., вдумайтесь в эти слова...
                            То есть, при наличии у человека веры в написанное в Писании, Бог называет этого человека, в т.ч., посаженным на небесах (по его вере) имеющим небесное гражданство (хотя, человек, пока что, физически живет на земле).

                            Иисус говорит, Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
                            Так, плачущие уже блаженные или будут блаженнными, когда утешатся?
                            уже сейчас - см. выше.
                            В том числе, и по той причине, что Христиане УЖЕ СЕЙЧАС:
                            - спасенные (по смыслу Еф 2:5,8,9, 2Тим 1:9, Титу 3:5-7);
                            - искупленные (1Пет 1:18, Еф.1:7);
                            - примиренные с Богом (Кол 1:22, Рим 5:1,10);
                            - оправданы Кровью Христа (Рим 5:1,9, 2Кор.5:21);
                            - имеем жизнь вечную (Ин 3:36, 6:47, 1Ин 5:13);
                            - дети Божьи (1Ин 3:2, Рим 8:16);
                            - Божьи наследники через Иисуса Христа (Гал 4:7);
                            - храм Бога живого и народ Божий (2Кор 3:16,17, 1Кор 6:19, 1Пет 2:10);
                            - святые как отделенные Богом для Себя (Деян 9:32, 1Кор 6:1,2, Флп 1:1);
                            - род избранный, люди взятые в удел, царственное священство (1Пет 2:9);
                            - сограждане святым и свои Богу (Еф 2:19);
                            - граждане небес (Флп 3:20, Еф 1:20, Еф 2:6) имеем небесное гражданство и Бог хранит нас, как граждан небес (как своих).

                            И УЖЕ сейчас мы блаженны, потому что УЖЕ СЕЙЧАС наше есть Царство Божье (что хорошо видно из Лк 6:20)... - не тогда, когда умрем физически, а уже прямо сейчас!

                            Итак, мы уже сейчас счастливы (при наличии веры во Христа и во все, написанное в Библии), несмотря ни на что из окружающего нас вещественного и т.п. (хотя и для плоти, то или другое может быть горечью.., но дух (душа) ликует и радуется, веруя в кратковременность этих неприятностей и, предвкушая невообразимую сладость предстоящей небесной вечности!
                            И в этом вера Божья (Мк 11:23) вера Евангельская (Флп 1:27) - вера от всех слов Евангелия Иисуса Христа.

                            Писание не содержит ни одного примера использования словосочетаний, типа: "будем блаженны" или "станем блаженны", или "будете блаженны" - как бы, только в будущем...
                            Но, имеется множество упоминаний о том, что те или другие верующие во Христа - "блаженны"! (т.е., УЖЕ БЛАЖЕННЫ - уже счастливы)
                            Последний раз редактировалось Володя77; 30 June 2018, 03:36 AM.

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #59
                              Сообщение от nelson
                              ... букв. счастливый) ...
                              ...
                              Так, плачущие уже блаженные или будут блаженнными, когда утешатся?

                              И так далее.

                              Плачущие от горя разве могут быть в этот момент счастливыми? Нет, конечно; они в этот момент несчастны. Значит о их перспективе идёт речь; в будущем они будут счастливы.

                              И так далее.

                              Комментарий

                              • Володя77
                                Отключен

                                • 15 December 2003
                                • 12012

                                #60
                                Сообщение от Viktor.o
                                Плачущие от горя разве могут быть в этот момент счастливыми? Нет, конечно; они в этот момент несчастны. Значит о их перспективе идёт речь; в будущем они будут счастливы
                                Понятие "горе" трудно увязать с понятием "Христианин" (живой духовно).
                                Апостол говорит о себе:
                                "Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа..." (Флп 3:8).

                                Для человека мира сего - уже сама жизнь может казаться "горем"...
                                Но для живого духовного трудно придумать такое, что можно было бы назвать "горем" - потому что духовно живой, даже и в обстоятельствах, которые человек мира сего почитает "горем", может радоваться и велико радоваться:
                                "Уведомляем вас, братия, о благодати Божией, данной церквам Македонским, ибо они среди великого испытания скорбями преизобилуют радостью; и глубокая нищета их преизбыточествует в богатстве их радушия" (2Кор 8:1,2)... - и это Божья БЛАГОДАТЬ...
                                ...при таких обстоятельствах люди мира сего могли бы только сидеть и безутешно плакать.., но Христиане могут радоваться и в таких обстоятельствах.

                                Трудно найти такое "горе", в котором Христианин не мог бы радоваться уже имеющейся у него ВЕЧНОСТИ ХРИСТОВОЙ.
                                Даже и, когда угрожает физ.смерть... - даже и тогда духовно живой Христианин (любящий слово Божье и крепко держащийся за него) имеет основание радоваться.., потому, что близится момент его встречи с Христом Иисусом, Который для Христианина - ВСЕ!!!

                                В Библии, понятие "горе", практически не упоминается относительно Христиан... (имеются ввиду те, которые держатся истинного Иисуса, а не другого - ложного) - потому, что оные верой Евангельской (т.е., истинной верой - верой Божьей) уже перешли в вечность со Христом и верою уже находятся там - в доброй вечности.
                                Что может таковым повредить.., или что может таковых отлучить от Христа??? Ничто:
                                "Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: 36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обреченных на заклание. 37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. 38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, 39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем" (Рим 8:35-39)

                                При этом, еще раз напоминаю, что это относится вовсе не ко всем нынешним "верующим", держащихся во многом ересей и заблуждений.., но только к тем верующим во Христа, которые держатся образца здравого учения (2Тим 1:13) и соблюдают слово Христа (Мф 28:20).
                                Прочими же "верующим" - горе.., как Господь и говорит фарисеям и различным заблужденцам.., не желающим вникать в слово Библии, но держащихся учений человеческих, уповая на человеков...
                                Последний раз редактировалось Володя77; 30 June 2018, 04:06 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...