Греховная природа

[qwertyu]

А Мария эту болезнь Иисусу Христу не передала, когда Его родила?

- - - Добавлено - - -

Мария честнейшая барышня была...без сравнения-серафим...тебе не стыдно такие вопросы задавать женщино?

[Блонди]

Так в том то и дело : человек единственное тварное существо из двух природ.

Т.е. все животные, живущие по плотской природе своей - 2Пет.2:12 бессловесные животные, водимые природою - грешны перед Богом, раз плотская природа = греховная природа?

[Alil]

В нашем мире всё относительно. Плоть не греховна, если человек живёт в рамках животных потребностей - они управляют им и напротив, плоть греховна, если человек не идёт на поводу удовлетворения своих животных желаний - он управляет ими.

[Блонди]

Ну уж простите, но Вы сами это написали. Что значит греховность в сексе? Сказано же :
"Плодитесь и размножайтесь" А это вот без этого то как сделать?
Не сказано, что грех в сексе. Это мы придумали потом.... сами.

Плоть требует от человека самосохранения, самообеспечения и размножения - всё это Христос преодолел в том числе и на кресте непосредственно. Зачем?

[Ордина]

Да.
Почему Христос и некоторые другие Его апостолы, например апостол Павел, не плодились?

Всякий человек здесь на земле (даже если он этого не понимает) исполняет свою определенную роль. Свой конкретный опыт. У Иисуса - одна задача, у Павла - своя.

А вот написала и подумала, что вопрос далеко не такой простой, что на первый взгляд покажется. Так вот если бы предполагался тот "естественный отбор", что нам вот церковь провозглашает о праведных и не..., так и плодились бы только от праведников и только праведники... И так по Мичурину образовались бы самые хорошие "сорта".. Но Бог поставил задачу не селекции. А тогда вот какую же? А давайте обсудим...

- - - Добавлено - - -

Плоть требует от человека самосохранения, самообеспечения и размножения - всё это Христос преодолел в том числе и на кресте непосредственно. Зачем?

Я не поняла вопрос. Что значит Он на кресте определил это? И тем более не понимаю вопрос зачем. Пожалуйста расшифруйте.

[Pinochet]

А что не так?

Вот, и Яша поставил знаки равенства:
Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, (Иак. 3:15)

А вы думали , я это сам придумал?

[qwertyu]

(((Я ж не про ВИЧ. Я про излечимые болезни.

53:5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. (Ис.)

ты никогда не болеешь? чадо мое любимое?...исцелишься, когда в Раю будешь...или 1000 в Царствии овцой Господней!!!...а пока!!!: прямо в рай, прямо в рай-только ножки поднимай поговорка ортодокса Осипова и кверти с ним согласен...Кстати, привет там всей твоей семейке...дефочкам твоим от дяди Кверти...

[Блонди]

Всякий человек здесь на земле (даже если он этого не понимает) исполняет свою определенную роль. Свой конкретный опыт. У Иисуса - одна задача, у Павла - своя.

А вот написала и подумала, что вопрос далеко не такой простой, что на первый взгляд покажется. Так вот если бы предполагался тот "естественный отбор", что нам вот церковь провозглашает о праведных и не..., так и плодились бы только от праведников и только праведники... И так по Мичурину образовались бы самые хорошие "сорта".. Но Бог поставил задачу не селекции. А тогда вот какую же? А давайте обсудим...

Христос - это путь для каждого христианина. Аналогичных или замещающих путей к Отцу не существует. При этом Христос не плодился и не размножался. Для того, чтобы прийти к Отцу, пребывать в Царствие Его и родиться от Него - нужно ли прежде расплодится и размножиться? Христос призывал Своих учеников дома с женами оставлять ради Царства Божьего, какое тут может быть продолжение рода то? Зачем оно ученику Христа?

- - - Добавлено - - -

Я не поняла вопрос. Что значит Он на кресте определил это? И тем более не понимаю вопрос зачем. Пожалуйста расшифруйте.

У меня написано "преодолел", а не "определил".
Зачем Христос оставил своим ученикам пример само не сохранения, само не обеспечения и не размножения, когда всё это противно природе плоти, вернее противно её предназначению?

[Pinochet]

. Всё зависит от того, с кем Ваша душа (т.е Вы сами) соединилась. Соединяющийся с Господом - есть один ДУХ с Господом.

Вот не знал, что душа соединяется, я то по наивности полагал , что дух человеческий .

Сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную (Гал. 6:8)

Тут одухе человеческом.

[Блонди]

и ранами Его мы исцелились. (Ис.)

Чем плоть исцеленного отличается от плоти не исцеленного? Она больше не испытывает естественных потребностей, не гадит, или что?

[Ордина]

Христос - это путь для каждого христианина. Аналогичных или замещающих путей к Отцу не существует. При этом Христос не плодился и не размножался. Для того, чтобы прийти к Отцу, пребывать в Царствие Его и родиться от Него - нужно ли прежде расплодится и размножиться? Христос призывал Своих учеников дома с женами оставлять ради Царства Божьего, какое тут может быть продолжение рода то? Зачем оно ученику Христа?

- - - Добавлено - - -


У меня написано "преодолел", а не "определил".
Зачем Христос оставил своим ученикам пример само не сохранения, само не обеспечения и не размножения, когда всё это противно природе плоти?

Теперь поняла. Тогда с Вашего сообщения можно сделать вывод - нам всем дружно самоуничтожиться...

Оно то может и не плохо, но тогда ответьте зачем же Бог -Отец все это сотворил и именно в таком вот виде,и сказал плодитесь и размножайтесь...?
И если следовать Вашему рассуждению, то зачем же нам возвращаться к Отцу, Который нам повелел, не исполнив Его повеление?

А теперь ведь сказано, что недозрелый и не вовремя сорванный плод - не нужен. А если мы самоуничтожимся и даже все на крестах, то вероятно не исполним задумки Творца?

[Блонди]

Теперь поняла. Тогда с Вашего сообщения можно сделать вывод - нам всем дружно самоуничтожиться...

С какой целью? Христос и Его апостолы разве самоуничтожились?

[Вадим Ч.]

Значит виноват в "греховной природе" мужчина, который с половым актом к женщине лезет?)))

))) Пожалуй, что и он тоже. Во-перьвых ли... во-втору очередь... Мне сие неведомо. Стыдно, конечно, мне за слова Праоцца: "... жена, которую ТЫ мне дал - она дала мне от Древа...", но из песни слов не выбросишь. "Грешен зело..." (с)

[Блонди]

Оно то может и не плохо, но тогда ответьте зачем же Бог -Отец все это сотворил и именно в таком вот виде,и сказал плодитесь и размножайтесь...?

А аборигены какой-нибудь Африки или Австралии, когда размножаются, это установкам из иудейских религиозных источников следуют, потому что им Бог Израиля так наказал делать?
А атеисты и сатанисты не размножаются?

[миит]

...А как можно отделить душу от тела ?

Эта тема здесь