Греховная природа

[Блонди]

Что такое "греховная природа"?

Если сама природа человека греховна, то что пришел исцелить Христос? Ведь исцелить можно только болезнь, т.е. неестественное, чужеродное для природы состояние. Саму природу исцелить невозможно, её возможно только уничтожить, если грех является сутью такой природы - т.е. естественным для неё состоянием.



Если грех во плоти, то почему Христос пришел исцелить душу, а не плоть?
Выгодно ли для плоти, когда человек грешит? Когда он переедает, ленится, изнуряет себя сексом, наркотиками? Или для плоти выгодно, когда человек ведет аскетичный и здоровый образ жизни, и тогда плоть чувствует себя легкой и здоровой, всё менее зависящей от внешних условий и комфорта?

От Луки 12
19 и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись.
20 Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?

Что получает душа, когда переедает и ленится, издеваясь над своей плотью? Что мотивирует душу грешить, и в чем собственно суть этого греха?

[qwertyu]

Блонди, тема хорошая с первым постом...а к чему тот дядичка...???...в такой позе медитирует?

[Andron]

Честно сказать, вопроса не понял ...А как можно отделить душу от тела ?
Ну конечно Христос исцелив душу исцелил и тело, они связанны между собой .
Веди жизнь праведную и будешь здоров .

[Pinochet]

но Христос исцелив душу исцелил и тело, ..

Искупление тела уже было ?
Зы. И почему душевное отождествлено с бесовским?

[nelson]

Если грех во плоти, то почему Христос пришел исцелить душу, а не плоть?

Плоть есть часть души.

- - - Добавлено - - -

Если грех во плоти, то почему Христос пришел исцелить душу, а не плоть?

Исцелить плоть не возможно.

[Блонди]

Плоть есть часть души.

В каком смысле?

Исцелить плоть не возможно.

Исцелить от чего?

- - - Добавлено - - -

Христос исцелив душу

Исцелив от чего? Почему Вы употребили прошедшее время?

- - - Добавлено - - -

Честно сказать, вопроса не понял ...

Вы употребляете выражение "греховная природа"? Понимаете значение этого выражения?

- - - Добавлено - - -

Ну конечно Христос исцелив душу исцелил и тело, они связанны между собой .

Ну и? Если душа исцелена (спасена), то плоть не стареет и не умирает что ли? А когда плоть стареет, душа тоже вместе с ней стареет? "Старая душа" - это как?

[Serj012]

Аристотель 2 тыс лет назад сказал что жена сарацинка не может быть тебе верной и хорошей но его же ученик Александр Македонский доказал обратное и с удовольствием брали себе жён с покорённых народов и он и его командиры и делали своих детей вассалами. Другой эллинский философ 2 ты назад не обоснованно заявил что Адам согрешил и что вообще тело греховно поэтому стремится к удовольствию порочно и греховно. А я 2 тыс. лет спустя заявляю что Адам не согрешил кроме как послушал жену и нарушил правила жизни в саду и за это был изгнан и наказан тяжёлой работой. Т.е. смысл наказания был другим чтобы ты именно жил и ел в поте лица свой хлеб. Ни какого первородного греха не было это миф навязанный плотонистами для небесного чаяния.

[Вадим Ч.]

Зы. И почему душевное отождествлено с бесовским?

А что не так?
Вот, и Яша поставил знаки равенства:
Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, (Иак. 3:15)

[Блонди]

Ни какого первородного греха не было

Ну по крайней мере ни в Ветхом ни в Новом завете точно это выражение не встречается.

- - - Добавлено - - -

А что не так?
Вот, и Яша поставил знаки равенства:
Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, (Иак. 3:15)

Так бесовская всё-таки плоть человеческая или душа?

[Вадим Ч.]

Что такое "греховная природа"?

Излечимая болезнь, передающаяся половым путём.

Так бесовская всё-таки плоть человеческая или душа?

Всё зависит от того, с кем Ваша душа (т.е Вы сами) соединилась. Соединяющийся с Господом - есть один ДУХ с Господом. Соединяющийся с "блудницей" - есть одна ПЛОТЬ с "блудницей". Душа может стать одним = раствориться либо в плотских утехах, либо в духовных.
Отсюда мораль: Сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную (Гал. 6:8)

[Блонди]

нарушил правила жизни в саду и за это был изгнан

Совершенно верно.

- - - Добавлено - - -

Излечимая болезнь, передающаяся половым путём.

А Мария эту болезнь Иисусу Христу не передала, когда Его родила?

- - - Добавлено - - -

Концепция «первородного греха» есть только в христианстве: ни в иудаизме, ни в исламе её нет.
Термин «первородный грех» (лат. peccatum originale или vitium originis) был предложен Блаженным Августином (354430) в 396 году в трактате «О различных вопросах к Симплициану»^[1] и к настоящему времени повсеместно принят христианством.^[2]
В православном богословии термин «первородный грех» стал закрепляться лишь с середины XVII века, после того как был использован в «Малом катехизисе патриарха Иосифа», 1649 года.

[nelson]

В каком смысле?

Душа = плоть + дух.

- - - Добавлено - - -

Исцелить от чего?.

От греха.......

[Блонди]

Душа = плоть + дух.

Нет. Человек = человеческая плоть + душа + дух.

- - - Добавлено - - -

От греха.......

Как плоть может согрешить, когда у неё нет личности? Если душа во плоти не действует, то плоть лежит как овощ.

- - - Добавлено - - -

Душа = плоть + дух.

Подсказка для Вас - плоть является средством для души. Когда душа начинает это средство извращать и использовать не по назначению - она так сказать "грешит" = ведет себя неадекватно.
Вторая подсказка - каждая душа стремится к счастью.

[Serj012]

Примерный диалог детей с Отцом: - Фигасе Адам ты вырос и обрёл стыд и страх? То бегал с грязным пузом ни чего не боялся то поумнел от куда? Разум рождает страх. А не вкусил ли ты от дерева познания добра и зла? - Да Отче жена которую ты дал мне дала мне (яду смертельного☺☺) и я ел. - А чего не помер? - Так умный стал открылись глаза мои и понял я что смертен изначально и обрёл страх. - А ну страх обрёл уже считай взрослый пора тебе свой сад возделывать.

[Ордина]

ЧтЧто получает душа, когда переедает и ленится, издеваясь над своей плотью?

Что мотивирует душу грешить, и в чем собственно суть этого греха?

Плоть мотивирована делать противное Духу, а Дух желает противного плоти. Они в постоянном противоборстве.
Я вижу душу как жизнь индивидума. Это в Левитах дано определение. Душа = жизнь. Какую прожил, за такую и отчитаешься.

Отчего это противоборство? Потому, что плотская материя(плоть) способна совершать греховные поступки, а оценивает их и делает выводы (набирается опыта растущий дух) Вот в этом и цель такого симбиоза.