И все таки, зачем Бог создал человека?

[triatma]

А вот это утверждение у меня нисколько не вяжется со словом Бог, боги. Ибо если все так бессмысленно и возвращается на круги своя, то к чему же тогда и Боги? Тогда это нечто совершенно бессмысленное и не может называться ни высоким словом Бог, ни Любовь....

Там речь была только о богах (с маленькой буквы) нашей вселенной. Тут очень много чего происходит на 14-ти уровнях, но все это временно-материальное и разрушается (небеса-пространство сворачивается и ага). За пределами есть вечное царство и настоящий движняк там, в духе. Ну как "там" - дух летает где хочет, может и в тело залететь, человека, Брахмы или муравья - "умирают" только тела, духи для Бога все живы.... много всего видится

Да и почитать таких богов зачем?
И тогда вот в Библии есть слова: "....Станем есть и пить, ибо завтра умрем!"
В Исайи даже так это звучит:
"... это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;
¹² приходите, говорят, я достану вина, и мы напьемся сикеры; и завтра то же будет, что сегодня, да еще и больше."

А чёж не почитать, они трудятся, поддерживают порядок во вселенной.. если в вашем городе строители дороги и дома строят, кто-то электричество подгоняет, воду, интернет, другие продуктами занимаются (выращивание, доставка, продажа, готовка..), да легион провесий, все нужны и важны - вы разве их не уважаете за это? Поклонятьсяне стоит конечно, но уважать хоть родителей, начальства и Библия рекомендует. Без перекосов. В свое время и "возненавидеть" приходится.

[Володя77]

Христос и апостолы уже показали, каких функций после изменения может не быть - деторождения, употребления пищи, сна - т.е. проще говоря "отсутствие плотских потребностей".

Касательно употребления пищи - Христос ел после воскресения в новом Теле (Лк 24:42,43), а до этого Он говорил, что будет пить после воскресения (см. Мк 14:25).., значит и прочие также смогут есть и пить.

Другое дело, насколько это будет НЕОБХОДИМО для жизни в новом теле после его воскресения...

[Ордина]

Нормально, чё - Иисус сразу предупредил что будут плевать, гнать и ругаться - мир такое не хочет принимать.

Вы там вон пишете: (( Иисус к Брахма-сампрадайе принадлежал,))
Кстати, если кратко возможно -изложите суть их учения, но с учетом понимания "чайниками".

И это очень интересный факт. Об этом Библия ничего не пишет, но это не означает, что Библия дает нам всю информацию о той Вселенной, что за нашим миром (нашей вселенной). Она ставит совсем иную задачу.

Согласен - буква убивает, дух животворит - там другой язык и слова на нем имеют смысл. Если их понимать по смыслу (духу), а не по звучанию (букве), то многое выглядит понятней и красивей. Хотите глянуть как переводятся основные имена Вишну: 1000 имён Вишну Википедия

Тут Вы совершенно правы. Я убедилась, что сроки, указанные в Библии далеко не всегда подразумевают то же что мы люди понимаем. Все слишком относительно. Как склоняюсь думать и эти миллионы лет, что Вы вчера приводили. И тогда действительно многое выглядит понятней. Мне всегда дико слышать полемику на тему "Ну как это Он творил все за шесть дней?...."


[QUOTE=triatma;5622749]Кажется иногда что это такой огромный ребус на долгое время, на одном уровне сложится, переходишь на следующий и там опять россыпи жемчуга для нанизывания.. Вроде сложил одну сторону кубика-рубика, а дальше еще ряды и поначалу первые рассыпаются и даже должны, чтоб собрать следующие. Все эти многие только Земные религии, они ведь тоже откуда-то взялись и что-то там имеют[/QUOTE

Значит с этим полностью соглашусь, потому, что давно пришла к убеждению, что фразы в Библии часто носят как бы "объемный" смысл. Они применимы и к одной частности и к другой совсем иного масштаба. Так и с этой притчей. Она применима и к миру в который Он создал под твердью и к Вселенскому циклу развития и последовательности....

((Тоже откуда то взялись)).... А вот это очень важное замечание. И сразу приходит на ум термин - единое информационное поле.... Далее наслаиваются волновые воздействия и ненавязчивое подталкивание к тому поведению, что "надо"... Кому? А осознание - вроде бы сами решили....
]

[Ордина]

Там речь была только о богах (с маленькой буквы) нашей вселенной. Тут очень много чего происходит на 14-ти уровнях, но все это временно-материальное и разрушается (небеса-пространство сворачивается и ага). За пределами есть вечное царство и настоящий движняк там, в духе. Ну как "там" - дух летает где хочет, может и в тело залететь, человека, Брахмы или муравья - "умирают" только тела, духи для Бога все живы.... много всего видится

Да все эти имена перечитать даже трудно, а осмыслить? Интересно и совпадение с Библией - Сущий, Всеобщая Душа, -(что ближе к Иисусу), Создатель, Спаситель Милосердный и еще много....

И выше написанное все видимо так и есть. Движняк, естественно. Но вот вероятно или Сам там решил, что это пора, когда возвращать все в хаос не следует и пришло время творения нечто иного или как то совпало, но не думаю, что могло случайно сложиться. Такое Разумное и Осмысленное - значит пришло время. Время открыть иную главу.

Ведь тоже же нельзя утверждать, что все те знания даны в их законченном варианте. Может только столько, сколько было надо.

Так же устроена и Библия, по такому же трафарету: вначале Ветхий Завет - и выхода для сотворенной субстанции нет. Чем больше оно пытается само выбраться, тем больше себя "закапывает" И вот тогда как и пишет Павел: "наступила полнота времени...."

Знаете еще что интересно, что я не могла понять. Творец в Библии говорит, что Он творец только малого количества, как Он выражается "малочисленного народа" - иудеев "Я тебя избрал малое количество...". Их обозначает как любимым народом... Потом во многих местах говорится о неких внешних, где то их называют язычники, где то как не Его народ, но говорится, что глядя на то, что уготовано для Его избранных и к чему их Он приведет - это возбудит ревность в тех не Его и они тоже присоединятся.

В чем метафоризм? Ваша религия дает описание не этого маленького нашего мирка - вселенная. Это некая вообще внепространственная бесконечность. Так вот может Творец и делает это на совсем маленьком количестве, в замкнутой структуре и потом к этому в одночасье придут и те "внешние"...

Ведь говорит же Библия "малая закваска - квасит все тесто...." Всё!.

Но тогда это все переход на совершенно новую ступень, чего еще не было в этой внепространственной бесконечности. И это новое.

Потому, что Библия обращена только вот к нам тут под твердью в эту замкнутую реторту. Притом очень сильно закупоренную от Остального. И возможно здесь самое трудное для нас всех, но зато - этот опыт будет для всех. Такой вот дар от "заключенных".

Не могу согласиться, что это опыт. Я теперь поняла, чего так бодалась с Берегиней. Она произнесла фразу, что Он получает опыт плотского существования. Я внутренне с этим не могу согласиться. Он знает уже весь этот опыт, более того - Он Сам творит этот опыт. А если бы это не так, то и зачем нам такой вот Бог? Это некий препаратор лягушек. И с какого перепугу лягушке поклоняться своему препаратору... Он для лягушки просто палач. А в именах Вишну вот это то и не содержится, что Он бессмысленно над чем то экспериментирует....

А чёж не почитать, они трудятся, поддерживают порядок во вселенной.. если в вашем городе строители дороги и дома строят, кто-то электричество подгоняет, воду, интернет, другие продуктами занимаются (выращивание, доставка, продажа, готовка..), да легион провесий, все нужны и важны - вы разве их не уважаете за это? Поклонятьсяне стоит конечно, но уважать хоть родителей, начальства и Библия рекомендует. Без перекосов. В свое время и "возненавидеть" приходится.

Не. Я уже вот выше почти осветила и на эту Вашу часть. Он не просто для эксперимента все делает - бессмысленно, равнодушно и на авось... А иначе человеку Он и не нужен. Бери от того кусочка жизни все, что выжать можешь.... Это вот как бы как и сказать - а Бога нет - ты сам себе бог....

[triatma]

Вы там вон пишете: (( Иисус к Брахма-сампрадайе принадлежал,))
Кстати, если кратко возможно -изложите суть их учения, но с учетом понимания "чайниками".

Вы представляете задачу - изложить смысл жизни в нескольких строках ))
Вообще-то Упанишады это делают, но людям что-бы потом понять это, приходится тыщи раз реинкарнировать..

Брахма-Сампрадайа одна из четырех цепочек, по которой передается ведение "истины". Брахма это первое материальное существо в нашей Вселенной, но сказать это, это ничего не сказать. Там все духовно надо понимать, словами не описать. В общем Саморожденный, первое проявление Бога в материи. Он творит вселенную, Он главный тут.. но есть духовный мир "над" ним, есть другие вселенные со своими Брахмами и все они конечны.. Сам Верховный Трансцендентный Бог как бы и распространяет себя во множество, покрывая слоями иллюзии, что-бы Единое Сознание, почувствовало себя отдельным и ограниченным. Распространяет в разные ипостаси, которые делят на три основные энергии: Прикрити - природа, материя. Вишну-татва - аватары Самого Господа (их много, очень много, с разными формами и именами, подкатегориями) и Пограничная энергия - Джива-татва, обычные души-дживы, которые и оживляют энертную материю..
Пока прервусь, без вашего позволения. Надеюсь все просто и понятно пока ))

[Ордина]

Вы представляете задачу - изложить смысл жизни в нескольких строках ))
Вообще-то Упанишады это делают, но людям что-бы потом понять это, приходится тыщи раз реинкарнировать..

Брахма-Сампрадайа одна из четырех цепочек, по которой передается ведение "истины". Брахма это первое материальное существо в нашей Вселенной, но сказать это, это ничего не сказать. Там все духовно надо понимать, словами не описать. В общем Саморожденный, первое проявление Бога в материи. Он творит вселенную, Он главный тут.. но есть духовный мир "над" ним, есть другие вселенные со своими Брахмами и все они конечны.. Сам Верховный Трансцендентный Бог как бы и распространяет себя во множество, покрывая слоями иллюзии, что-бы Единое Сознание, почувствовало себя отдельным и ограниченным. Распространяет в разные ипостаси, которые делят на три основные энергии: Прикрити - природа, материя. Вишну-татва - аватары Самого Господа (их много, очень много, с разными формами и именами, подкатегориями) и Пограничная энергия - Джива-татва, обычные души-дживы, которые и оживляют энертную материю..
Пока прервусь, без вашего позволения. Надеюсь все просто и понятно пока ))

Говорите трудно.... А вот же и выразили. И вот с точки зрения изложения Вашей религии - науки- учения это нисколько не входит в противоречие с Библией.

Единственно, что в ней о других мирах делается только намек. А в остальном все так и совпадает.
Это 1 глава Бытия. Но думать надо над каждым словом и смыслом его. А она столь кратка, столь же и объемна по смыслу. Там очень многое сказано.

Удивительно, потом все это получает отражение в науке - ну тех процессах, что нам позволяется открыть...Но они же помогают понять смысл Библии в свою очередь.

[qwertyu]

Другое дело, насколько это будет НЕОБХОДИМО для жизни в новом теле после его воскресения...

если достойны будем Царствия и как ангелы будем...в тех телах не нужно будет заботиться о еде...и т.д., т.п...

[Володя77]

в тех телах не нужно будет заботиться о еде...и т.д., т.п...

надеюсь, информация получена из достоверно надежного и проверенного источника?

[qwertyu]

надеюсь, информация получена из достоверно надежного и проверенного источника?

из Библии...дыккк...странно, что Вы мне перечете тут...Вы, не пастыр часом?...чи пресвитер, мож батюшка или старейшина?

[nelson]

если достойны будем Царствия и как ангелы будем...в тех телах не нужно будет заботиться о еде...и т.д., т.п...

В царствие Божиьем никто не нуждается в теле.

[Блонди]

В царствие Божиьем никто не нуждается в теле.

А в чем нуждается?

[nelson]

А в чем нуждается?

В духовном пище.

[Ордина]

Вы представляете задачу - изложить смысл жизни в нескольких строках ))
Вообще-то Упанишады это делают, но людям что-бы потом понять это, приходится тыщи раз реинкарнировать..

Брахма-Сампрадайа одна из четырех цепочек, по которой передается ведение "истины". Брахма это первое материальное существо в нашей Вселенной, но сказать это, это ничего не сказать. Там все духовно надо понимать, словами не описать. В общем Саморожденный, первое проявление Бога в материи. Он творит вселенную, Он главный тут.. но есть духовный мир "над" ним, есть другие вселенные со своими Брахмами и все они конечны.. Сам Верховный Трансцендентный Бог как бы и распространяет себя во множество, покрывая слоями иллюзии, что-бы Единое Сознание, почувствовало себя отдельным и ограниченным. Распространяет в разные ипостаси, которые делят на три основные энергии: Прикрити - природа, материя. Вишну-татва - аватары Самого Господа (их много, очень много, с разными формами и именами, подкатегориями) и Пограничная энергия - Джива-татва, обычные души-дживы, которые и оживляют энертную материю..
Пока прервусь, без вашего позволения. Надеюсь все просто и понятно пока ))

Надеялась на интересное прочтение продолжения, а вот и нет....Так оно будет или уже все?

[triatma]

Надеялась на интересное прочтение продолжения, а вот и нет....Так оно будет или уже все?

Увы, я тоже этого не знаю.
Не может ничего человек продолжать, если не будет дано ему свыше! )
Вот, жду вдохновения и уговоров )))
(второе походу уже есть..))

[qwertyu]

В царствие Божиьем никто не нуждается в теле.

так и я об этом...