В Рай попадут не все?! Неверующие тянут нас в ад...

[Viktor.o]

Тогда, во-первых, бессмысленен акт Творения, поскольку он предполагает начало, во-вторых, конечность нашего материального мира доказана научно! У мира было начало - это научный факт, подтверждающий слова Библии о сотворении! И у мира будет конец - тоже научный факт!


Этот мир позволяет прочувствовать оба состояния! В этом мире полно прекрасного, но много и горя! И благодаря этому ты можешь сделать свой выбор!

Акт творения тоже был, есть и будет. Что-то одно переходит во что-то другое, заканчивается прежнее и начинается новое, и такое движение всюду, и всё тут крутится, вертится, меняется. Для живущего этот мир может быть временным, но не сам мир временный, как в школе для ученика первый класс временный. Он в нём побыл и пошёл во второй, а первый класс остался для следующих учеников. Мы в этом мире побыли и перешли в новую обитель, а эта осталась для тех, кто сюда придёт после нас, а следующие после них,... и так - до бесконечности.

[Romann]

Извините, фантазии мне не интересны!

А, ну да, ну да! т.е. это все в топку!
Бог создал первого человека (евр. «адама») из земли (евр. «адамы») https://azbyka.ru/adam
И это тоже!? 45. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
и даже это??? А́да́м (от ивр. אָדָם созданный из красной глины), что указывает нам на ПЛАСТИЧНОСТЬ Духа(Разума) человека, потому то личность человека и ФОРМИРУЮТ, как ГЛИНУ вылепливают нужную ДУХОВНУЮ ФОРМУ. Таким образом вылепить можно кого угодно -фанатика, идейного фашиста, коммуниста, а так же очень хорошего человека и т.д. и все потому что ДУХОВНАЯ ЗЕМЛЯ(ГЛИНА) легко поддается деформированию =изменению!

[Лучи Добра]

И так, выше мы выяснили, что ад и Рай это не место в пространстве, а состояние души! Вы не можете спуститься в ад, его нет нигде, кроме как в самой душе грешника!

Ну , допустим не обращайте сильно внимания на фразу "спуститься в ад " , нам действительно трудно понять что и как там будет . Но вспомните притчу о богаче и Лазаре . Богач был в аде , мучался , но Авраам имел возможность с ним беседовать . Причём богач даже не просил Авраавма вывести его оттуда ( почему ? ) и Авраам не предлагал вывести богача ( опять же почему ? ) . И богач переживал о братьях своих живущих на земле - значит родственные связи остаются в силе .

[Hors]

Нет тела и значит ,нет ничего.

По-вашему, души нет?!

Как можно верить в такую ложь о Боге?Якобы, Он за какие-то 70лет непослушания мучает потом человека вечно!

Ну вы явно читать не умеете! Давайте я просто повторю, что уже говорил ранее: "Тебя никто не наказывает, ты сам себя наказываешь"! Бог никого мучить не будет, ваша душа сама будет пребывать в муках от содеянного при жизни!

Вы конечно можете вразумлять,но вы забываете,что воля не ваша,а Бога.

И это вы мне говорите, что я не верю в Бога?! А, напомните, наделял ли Творец свое творение свободой воли или таки вы безвольное растение?!

Вы их уже приговорили?

Нет, они сами делают выбор! Я, в отличии от вас, не отрицаю наличие свободы воли!..

Когда вы поймёте,что правда в том,что нет никаких после смертных мучений,
что Библия учит,что ад-это просто могила или любое другое место захоронения трупа,

Ну тогда, по-вашей логике, и Рай точно та же могила, раз ничего после смерти быть не может! Эка странная у вас какая-то Библия!..

Вывод не верный. За вас уже всё сделали -Бог и Его сын.
Ваше дело -принять сторону Бога и держаться её ,а там ,с Божьей помощью,и остальные подтянутся.

Нет, Иисус лишь указал путь! А дальше все зависит от вас! Но с вашей странной "Библией" такие очевидные вещи оказываются неочевидны!..

- - - Добавлено - - -

Человек тоже немножко может.
Для этого существует целая наука - психология.

Ага, только поправочка, все это при жизни! Поэтому я и говорю, что мы отвечаем не только за себя, но и за ближних своих! А у вас получается, мол, при жизни я думаю только за себя, сам лично попаду в Рай, а там меня наделят сверхспособностями, с помощью которых отправлюсь в ад и начну вытаскивать от туда души своих близких! Нет, там не будет, души близких надо вытаскивать прямо здесь и сейчас, никакого потом не будет! Не сможете справиться, окажитесь в такой же ситуации, в какой и они!

- - - Добавлено - - -

Акт творения тоже был, есть и будет. Что-то одно переходит во что-то другое, заканчивается прежнее и начинается новое, и такое движение всюду, и всё тут крутится, вертится, меняется.

Какими словами начинается Библия?! Правильно: "В начале"! Бум и возник наш мир из ничего!

[Romann]

.... не обращайте сильно внимания на фразу "спуститься в ад " , нам действительно трудно понять что и как там будет .

Герои библии часто спускались в духовный Ад(Египет) за порцией новых духовных знаний(золото-серебро), познание, понимаешь! в нем нет ограничений!

[Hors]

Бог создал первого человека (евр. «адама») из земли (евр. «адамы»)

И?! Материальное тело состоит из тех же элементов, что и все вокруг! Это очевидно! У меня были претензии к выводам, вроде "ГЛИНА указывает нам на ПЛАСТИЧНОСТЬ исходного материала -там все о духовном"! Вот эти фантазии совершенно не интересны!

[Лучи Добра]

1

Ну вы явно читать не умеете! Давайте я просто повторю, что уже говорил ранее: "Тебя никто не наказывает, ты сам себя наказываешь"! Бог никого мучить не будет, ваша душа сама будет пребывать в муках от содеянного при жизни!

это больше похоже на человеческие представления , а Библия говорит несколько по -другому :10*тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;11*и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Отк . 14 гл .

[Romann]

И?! Материальное тело состоит из тех же элементов, что и все вокруг! Это очевидно! У меня были претензии к выводам, вроде "ГЛИНА указывает нам на ПЛАСТИЧНОСТЬ исходного материала -там все о духовном"! Вот эти фантазии совершенно не интересны!

А причем тут материальное тело? когда речь идет о Духе(Разум)=Адам, Душе(Жизнь и Чувства)=Ева и Эго(Высшее Я)-Змей! и все это ВНУТРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК, который и должен измениться!
Древние подобрали очень точные метафоры! Глина и Земля -это ваш(наш) пластичный и плодородный на духовные плоды РАЗУМ(Дух) -вот и все! потому то прежняя ЗЕМЛЯ и все дела на ней сгорят! ну туда ей и дорога! да здравствует обновленный РАЗУМ!

[Hors]

1это больше похоже на человеческие представления , а Библия говорит несколько по -другому :10*тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;11*и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Отк . 14 гл .

А вы не допускаете, что это все литературно-художественные образы?! Как, по-вашему, нематериальная душа может мучиться в огне и сере, как она может испускать дым?! Это все образное описание!

- - - Добавлено - - -

А причем тут материальное тело? когда речь идет о Духе(Разум)=Адам, Душе(Жизнь и Чувства)=Ева и Эго(Высшее Я)-Змей! и все это ВНУТРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК, который и должен измениться!

Я же вам сказал, что мне фантазии не интересны, зачем же вы продолжаете?!

[Romann]

Я же вам сказал, что мне фантазии не интересны, зачем же вы продолжаете?!

Понятно дело! ведь вы сами должны все это понять и пока не поймете так и будете отрицать очевидное! ведь все это на слуху, только не придаете словам значения!
Это всем давно известно! и про пластичность духа, и "беременность" Мыслями(духовными плодами(быт4:25) и посев Слова в ваши мозги и многое другое! Удачи!

[Лучи Добра]

А вы не допускаете, что это все литературно-художественные образы?!

если образ , значит его нужно как-то растолковать . Что в Вашем понимании означают эти слова : " муки , огонь , сера , вино ярости " ?

[Hors]

если образ , значит его нужно как-то растолковать .

Очень просто! Грешная душа будет испытывать мучительную боль, но не от того, что ее кто-то будет жечь на костре в сере, а от осознания своей грешной природы!

[Лучи Добра]

Romann А причем тут материальное тело? когда речь идет о Духе(Разум)=Адам, Душе(Жизнь и Чувства)=Ева и Эго(Высшее Я)-Змей! и все это ВНУТРЕННИЙ ЧЕЛОВЕК, который и должен измениться!

Я же вам сказал, что мне фантазии не интересны, зачем же вы продолжаете?!

ну вот интересный Вы человек , когда Romann говорит , что Адам -это образ и растолковывает его - Вы верить не хотите . А огонь и муки считаете образом и толкуете . Как вообще вы определили , где образ где нет .

[Hors]

когда Romann говорит , что Адам -это образ и растолковывает его - Вы верить не хотите .

Адам это реальный человек, причем первый из живших на Земле! Может Роман расскажет еще, что и Иисус это тоже образ?!

[Лучи Добра]

некоторые так и считают - что всё это образы . 1Кор10:6*А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы. Мне больше интересно , как лично Вы отделяете образ от "не образа "