7 И создал Господь Бог человека из праха земного,

[nelson]

⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Бытие, глава 2

¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона. К Галатам, глава 5

Явно, что плоть является источником греха.
Вопрос. Кто создал такую плоть и почему?

[БЕРЕГИНЯ]

И где же плоды духа будут произрастать, каким образом они без плоти будут развиваться и произрастать?
Плоть без духа мертва, следовательно, для духа нужна плоть.

[nelson]

Плоть без духа мертва, следовательно, для духа нужна плоть.

Именно такую плоть?

[БЕРЕГИНЯ]

Именно такую плоть?

Какую такую?
Греховную? Это имеете в виду?
А как человек поймёт и осознает свою греховность, если не по средством духа?

[nelson]

Какую такую?
Греховную? Это имеете в виду?
А как человек поймёт и осознает свою греховность, если не по средством духа?

Я про духа ничего не спросил

[БЕРЕГИНЯ]

Я про духа ничего не спросил

И?
Вы про духа вопрос берегли на потом? )

[июнь]

⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Бытие, глава 2

¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, Явно, что плоть является источником греха.
Вопрос. Кто создал такую плоть и почему?

Интересный вопрос! Давайте поразмышляем. Во первых источником греха скорее всего является не плоть, а разум, точнее неправильное мышление. Вот посмотрите, что Иаков по этому поводу говорит: «Каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачавши, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть» (Иакова 1:14, 15). Сначала появляются плохие мысли, а потом они переходят на плоть, если их не контролировать.

Бог сотворил Адама совершенным и телом и умом, сотворил их "по образу и подобию своему", а значит со свободой выбора. Адам сделал не правильный выбор по собственной воле. Но после него были люди которые выдержали намного большие испытания и остались верными. Иов например и другие люди, это говорит о том, что записано в Екклесиасте 7:29 сказано: «Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы». В «Танахе» Д. Йосифона этот стих передается так: «Сотворил Бог человека честным, они же (люди) пускаются во многие ухищрения». Вместо того чтобы подчиняться Божьим праведным нормам, большинство мужчин и женщин предпочитают думать лишь о своих планах, проектах, затеях и способах их осуществления, создавая для себя при этом немало трудностей.

[nelson]

Интересный вопрос! Давайте поразмышляем. Во первых источником греха скорее всего является не плоть, а разум, точнее неправильное мышление.

¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

[июнь]

¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Все правильно, это уже дела плоти, когда человек сначала подумал, а потом совершил эти дела, но зарождаются они в разуме. Ведь дальше перечисляются плоды духа любовь, радость, мир..., это говорит о том, что если разум заполнять духовным, то и соответствующие дела, если заполнять плотскими мыслями, то и соответственно дела плоти. Если почитать дальше контекст, то там написано:«Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление; а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную» (Галатам 6:7, 8).

[nelson]

Все правильно, это уже дела плоти, когда человек сначала подумал, а потом совершил эти дела, но зарождаются они в разуме. Ведь дальше перечисляются плоды духа любовь, радость, мир..., это говорит о том, что если разум заполнять духовным, то и соответствующие дела, если заполнять плотскими мыслями, то и соответственно дела плоти. Если почитать дальше контекст, то там написано:«Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление; а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную» (Галатам 6:7, 8).

Спасибо, вы мне очень помогли.

[Блонди]

⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Бытие, глава 2

¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона. К Галатам, глава 5

Явно, что плоть является источником греха.
Вопрос. Кто создал такую плоть и почему?

Адмирал, не существует никакого греха.

Быт.8:21 не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал

Вот Вы можете ответить коротко, что такое "грех"?

[БЕРЕГИНЯ]

Адмирал, не существует никакого греха.

Быт.8:21 не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал

Вот Вы можете ответить коротко, что такое "грех"?

Привет.


Ты о том.что рождённый от Бога не грешит?Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Ин 5:18)



но есть и такие стихи, например..


Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.
(Ин 5:14)
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
(Ин 8:11)

Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
(1Кор 15:34)


И он проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для прощения грехов,

и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
(Лк 11:4)

[Блонди]

Привет.


Ты о том.что рождённый от Бога не грешит?Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
(1Ин 5:18)



но есть и такие стихи, например..


Потом Иисус встретил его в храме и сказал ему: вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже.
(Ин 5:14)
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
(Ин 8:11)

Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
(1Кор 15:34)

Привет .

Существует только поведение адекватное внутреннему состоянию человека. Адекватное его духовному возрасту. Когда ребенок гадит в штанишки, никто же это не называет грехом. Невежественный (младенец в духе) не может не грешить (ошибаться), так же, как и просветленный (муж в духе) не может более грешить, и не потому что его кто-то сдерживает.

Слова Христа это всё равно, что слова апостола Павла "не будьте детьми умом", "Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое".

Младенец не знает Бога, потому что он не знает волю Бога и не знает самого себя.

[БЕРЕГИНЯ]

Привет .

Существует только поведение адекватное внутреннему состоянию человека. Адекватное его духовному возрасту. Когда ребенок гадит в штанишки, никто же это не называет грехом. Невежественный (младенец в духе) не может не грешить (ошибаться), так же, как и просветленный (муж в духе) не может более грешить, и не потому что его кто-то сдерживает.

Слова Христа это всё равно, что слова апостола Павла "не будьте детьми умом", "Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое".

Младенец не знает Бога, потому что он не знает волю Бога и не знает самого себя.

Психологический возраст, духовный возраст ...и т.д..всё имеет место быть.
Но..

и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
(Ин 16:8)

Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
(Ин 15:22)


Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
(Деян 3:19)

[Блонди]

Психологический возраст, духовный возраст ...и т.д..всё имеет место быть.
Но..

и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
(Ин 16:8)

"Суд же состоит в том, что свет пришел в мир".
"Слово, которое я сказал, оно будет судить человека в последний день".

Слово может судит только через совесть. Голос совести - это переосмысление своего поведения, видение грехов (ошибок) и того, что уводит от пути истины - Христа, совершенного мужа и Сына. Только таким образом и происходит взросление и превращение ребенка в мужа, когда человек ПОНИМАЕТ и ОСОЗНАЕТ свой истинный возраст, как это было с апостолом Павлом.