10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? От Иоанна, глава 14

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ZatvoRnik
    Участник

    • 19 October 2009
    • 164

    #46
    Сообщение от nelson
    Кто - то может сказать, что означают следующие выражения.
    Я в Отце и Отец во Мне.
    Я и Отец - одно.
    Согласен с мнением форумчан, которые утверждают, что здесь речь идет о Духе, о "рождении свыше".
    У Иоанна (5:26) тоже есть интересное утверждение: "...Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе..."

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #47
      Сообщение от ZatvoRnik
      Согласен с мнением форумчан, которые утверждают, что здесь речь идет о Духе, о "рождении свыше".
      У Иоанна (5:26) тоже есть интересное утверждение: "...Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе..."
      Я не спрашиваю, о чем идет речь.
      А вот, что я спрашиваю. Кто - то может сказать, что означают следующие выражения.
      Я в Отце и Отец во Мне.
      Я и Отец - одно.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47815

        #48
        Сообщение от nelson
        Я не спрашиваю, о чем идет речь.
        А вот, что я спрашиваю. Кто - то может сказать, что означают следующие выражения.
        Я в Отце и Отец во Мне.
        Я и Отец - одно.
        Я дух и Отец дух -потому мы одно -один дух из двух


        вот пример одного но легион -

        От Марка 5:9
        И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.

        легион -скажем около 1000

        1000 духов есть один

        это есть духовное - дух состоит из многих духов

        примерно как плоть состоит из миллиона клеток -и каждая делает свое дело и свое поведение имеет

        потому тело - Христос -есть тело многотелесное

        церковь Его -дом Божий -растущий в Храм Божий - состоит из множества людей предизбранных и предопределенных и как клетки делают свое дело
        *****

        Комментарий

        • ZatvoRnik
          Участник

          • 19 October 2009
          • 164

          #49
          Сообщение от nelson
          Я не спрашиваю, о чем идет речь.
          А вот, что я спрашиваю. Кто - то может сказать, что означают следующие выражения.
          Я в Отце и Отец во Мне.
          Я и Отец - одно.
          Глухой, и тот бы услышал.
          Не может один человек учить другого, ТОЛЬКО БОГ.

          Комментарий

          • Takigut
            Ветеран

            • 07 October 2008
            • 2646

            #50
            Сообщение от ZatvoRnik
            Согласен с мнением форумчан, которые утверждают, что здесь речь идет о Духе, о "рождении свыше".
            У Иоанна (5:26) тоже есть интересное утверждение: "...Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе..."
            Иисус Христос говорит не о себе, а о Сыне Человеческом:
            26. Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
            7. И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
            Сын Божий и Сын Человеческий разные личности с разными задачами, и потому Сын Человеческий, в отличие от Сына Божьего, имеет Жизнь в Самом Себе.
            Сын Человеческий не Часть Бога, а Иисус Христос Часть Бога и поэтому Мог сказать о Себе что Отец и Он это Одно.
            Сын Человеческий такого сказать о себе не может, т.к. он не Божественного, а Духовного рода.

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #51
              Сообщение от ZatvoRnik
              Глухой, и тот бы услышал.
              Не может один человек учить другого, ТОЛЬКО БОГ.
              Спасибо за содержательный ответ.

              Комментарий

              • ZatvoRnik
                Участник

                • 19 October 2009
                • 164

                #52
                Сообщение от Takigut
                Иисус Христос говорит не о себе, а о Сыне Человеческом:

                Сын Божий и Сын Человеческий разные личности с разными задачами, и потому Сын Человеческий, в отличие от Сына Божьего, имеет Жизнь в Самом Себе.
                Сын Человеческий не Часть Бога, а Иисус Христос Часть Бога и поэтому Мог сказать о Себе что Отец и Он это Одно.
                Сын Человеческий такого сказать о себе не может, т.к. он не Божественного, а Духовного рода.
                А я уверен, что все мы дети Божьи...

                Комментарий

                • Takigut
                  Ветеран

                  • 07 October 2008
                  • 2646

                  #53
                  Сообщение от ZatvoRnik
                  А я уверен, что все мы дети Божьи...
                  Буквально? Т.е. все мы божественного рода??????????

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #54
                    Сообщение от Takigut
                    Буквально? Т.е. все мы божественного рода??????????
                    28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».

                    Комментарий

                    • Takigut
                      Ветеран

                      • 07 October 2008
                      • 2646

                      #55
                      Сообщение от Viktor.o
                      28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
                      Не все древности отражают реальность. Вам хочется считать что Вы Божественного рода?...
                      Это Ваше решение. Но поговорка гласит:- "Свой свояка видит издалека", а то что люди бывшие рядом с Сыном Божьим не узнали Его и не поняли всего что Он им говорил, как не понимают до сих пор, тоже говорит само за себя.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #56
                        Сообщение от Takigut
                        Не все древности отражают реальность. Вам хочется считать что Вы Божественного рода?...
                        Это Ваше решение. Но поговорка гласит:- "Свой свояка видит издалека", а то что люди бывшие рядом с Сыном Божьим не узнали Его и не поняли всего что Он им говорил, как не понимают до сих пор, тоже говорит само за себя.
                        Так и Павел сказал "мы Его и род" тем людям, которые почитали неведомого им Бога. А те, что рядом с Иисусом были, откуда им узнать, если Христос пришёл во плоти. Они ж не видят, что там во плоти, а смотрят на плоть, а она такая же, что и у всех.

                        Комментарий

                        • ZatvoRnik
                          Участник

                          • 19 October 2009
                          • 164

                          #57
                          Сообщение от Takigut
                          Буквально? Т.е. все мы божественного рода??????????
                          Рождаемся такими... а потом кто во что...

                          Комментарий

                          • Takigut
                            Ветеран

                            • 07 October 2008
                            • 2646

                            #58
                            Сообщение от ZatvoRnik
                            Рождаемся такими... а потом кто во что...
                            Т.е. мы все одного рода с Христом?...
                            И Вы считаете возможным чтобы будучи с Ним одного Рода - "потом кто во что"?...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Viktor.o
                            Так и Павел сказал "мы Его и род" тем людям, которые почитали неведомого им Бога. А те, что рядом с Иисусом были, откуда им узнать, если Христос пришёл во плоти. Они ж не видят, что там во плоти, а смотрят на плоть, а она такая же, что и у всех.
                            Апостолы бывшие с Ним на горЕ и видевшие Его сущность даже тогда не поняли всей глубины пропасти между Его Родом и человеческим. ...Где уж теперь понять это сейчас когда никто ничего толком не видит, да и слышать и понимать написанное не желают.
                            Не сочтите это упрёком в Ваш адрес, я говорю о миллиардах людей среди которых лишь единицы понимают кто есть кто и кто есть где.

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #59
                              Сообщение от Takigut
                              Апостолы бывшие с Ним на горЕ и видевшие Его сущность даже тогда не поняли всей глубины пропасти между Его Родом и человеческим. ...Где уж теперь понять это сейчас когда никто ничего толком не видит, да и слышать и понимать написанное не желают.
                              Не сочтите это упрёком в Ваш адрес, я говорю о миллиардах людей среди которых лишь единицы понимают кто есть кто и кто есть где.
                              Наши дети, когда рождаются, они тоже не понимают что они люди и что мы их родители, но это не значит они не нашего рода. Так и тут.

                              Комментарий

                              • Сергей Сур
                                .......

                                • 17 May 2016
                                • 4340

                                #60
                                Сообщение от Viktor.o
                                Наши дети, когда рождаются, они тоже не понимают что они люди и что мы их родители, но это не значит они не нашего рода. Так и тут.
                                Наши дети, как и мы с вами, родились от семени природного отца, и поэтому мы конечные восприемники Его Жизни. А Иисус Христос, будучи рождённым от "семени" Божественного Отца, является Божественным и бесконечным источником Жизни, имея Жизнь в Самом Себе.
                                ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                                Комментарий

                                Обработка...