служба в армии христианином

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Lastor
    Ушел

    • 08 January 2005
    • 3840

    #46
    Сообщение от АлексДи
    Вы думаете, что христиане-это злостные уклонисты?
    Ну кто Вам сказал такое? И как это вытекает из моих слов? ... Я всего лишь сказал, что служба в войсках Писанию не противоречит.

    Сообщение от АлексДи
    А если дядьёв будет много?
    Алекс, для меня есть разница - сражаться за страну пребывания, и сражаться за мой собственный дом. При чем тут количество дядьев?

    Если говорить абстрактно, то я не хочу брать в руки оружие даже для того, чтобы в тире пострелять.
    Гвоздь Господень

    Комментарий

    • pavls
      Ветеран

      • 22 November 2001
      • 1987

      #47
      Сообщение от Lastor
      ... Я всего лишь сказал, что служба в войсках Писанию не противоречит.
      Противоречит, потому что в армии учат убивать и убивают людей. Писание говорит что никакой убийца не имеет в себе жизни Иисуса.(своими словами)
      Ошибки это тоже путь, если вовремя их увидеть. И даже с опозданием, но всё же увидеть. И посмотреть им в глаза, пусть даже с горечью. Посмотреть, но не уклониться.

      Комментарий

      • Lastor
        Ушел

        • 08 January 2005
        • 3840

        #48
        Сообщение от pavls
        Противоречит, потому что в армии учат убивать и убивают людей. Писание говорит что никакой убийца не имеет в себе жизни Иисуса.(своими словами)
        Верно. Однако, есть войска, которые к оружию имеют отношение весьма косвенное. Как то: упомянутая связь, стройбат, милиция, пожарные и прочая военизированная братия.
        Гвоздь Господень

        Комментарий

        • capellan
          Участник

          • 05 May 2005
          • 10

          #49
          Итак, друзья у нас две жесткие позиции брат Lastor поддерживает службу в целом и я вместе с ним, брат Алекс и Pavls не поддерживает категорически. Тогда представим ситуацию, которой лучше не быть и упаси нас Господь от этого, ВОЙНА! Не такая как сегодня в России, а подобие отечественной, когда как говорят «мы их не ждали, а они приперлись». И теперь скажите, что каждый из вас смог бы сделать? При таком масштабе выезд из страны не реален это раз, мобилизация полная это два, у всех у вас семьи, т.е. вариант сесть в тюрьму как мне кажется, отпадает. Мы за свои убеждения страдать можем, но желает ли страдать семья это надо спрашивать у каждого лично, а у некоторых и спрашивать рано. И, пожалуйста, не придирайтесь к постановке вопроса и не вырывайте отдельные фразы, а так же вариант «вот если случится, тогда и думать буду» и прочее в этом роде не пройдет! Мой ответ: так как я являюсь офицером запаса, то меня призовут в нормальное строевое подразделение, и я отказываться не стану и оружие возьму и в бой пойду, если придется. Но помимо этого не стал бы забывать о том, что являюсь служителем Божьим ведь для верующего на войне фронт работы огромный. На войне по расказам очевидцев люди волей неволей верующими становятся. И здесь человек знающий Слово Божье незаменим. А также раненые, да и просто те, кто испытывают страх и отчаяние. В общим люди нуждаются не только в грамотном руководстве боевыми действиями, но и в серьезной духовной поддержке. Когда-то из Беларуси молодые парни верующие одной баптистской церкви поехали в Чечню прямо на поле боя и там благовествовали, и множество людей примирилось с Богом, при этом никто из служителей не пытался отговаривать солдат от службы.

          Комментарий

          • aleck
            Ветеран

            • 09 October 2003
            • 4147

            #50
            capellan , ты привел два разных вопроса. Один - воевать с оружием. Другой - воевать со злом и бездуховностью. Это все разные вещи (мелко говоря)
            У ВЗ пророка есть интереснейшее пророчество, как овен бодался со всеми , потом шел по всему лицу земли козел и обламил Рог овну...(тот рог величался выше Бога) Так вот это и говорится о той ВОВ, когда вместо сердца был у нас мотор, но были поставленные в такие условия, что вмиг о Боге всепомнили все, включая Сталина (тот конечно лицемер огромной величины)...
            (ты не один из запасников или из офицеров)
            Все. С Богом. Александр.

            Комментарий

            • Lastor
              Ушел

              • 08 January 2005
              • 3840

              #51
              Сообщение от capellan
              Тогда представим ситуацию, которой лучше не быть и упаси нас Господь от этого, ВОЙНА! Не такая как сегодня в России, а подобие отечественной, когда как говорят «мы их не ждали, а они приперлись». И теперь скажите, что каждый из вас смог бы сделать? При таком масштабе выезд из страны не реален это раз, мобилизация полная это два, у всех у вас семьи, т.е. вариант сесть в тюрьму как мне кажется, отпадает.
              Лично мне трудно ответить одозначно на вопрос, поставленный таким образом. Поясню:
              Являясь гражданином одной страны, я очень давно живу и работаю в другой, имея национальность, не имеющую отношения ни к первой стране, ни ко второй.

              Я уже говорил, что свой дом, само собой, буду охранять и сражаться за него до последнего. Но брать автомат, и идти сражаться "за Родину" - не уверен. Хотя бы потому, что для меня понятия Родина - слишком размытое понятие. Не считайте меня человеком без моральных принципов. Но тут меня не призовут, а там я уже семь лет не был. И я не хочу воевать, если это не затрагивает моих личных интересов.
              Гвоздь Господень

              Комментарий

              • АлексДи
                Христианин

                • 30 May 2004
                • 6991

                #52
                Мир вам!
                Сообщение от capellan
                Итак, друзья у нас две жесткие позиции брат Lastor поддерживает службу в целом и я вместе с ним, брат Алекс и Pavls не поддерживает категорически. Тогда представим ситуацию, которой лучше не быть и упаси нас Господь от этого, ВОЙНА! Не такая как сегодня в России, а подобие отечественной, когда как говорят «мы их не ждали, а они приперлись».
                В любом случае я убивать не стану...А служить можно в медсанбате и так далее...

                Во время войны тоже не всех брали...у некоторых "бронь" была, то есть в тылу они были нужнее чем на фронте.

                И вообще, наша война ".. не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной." Еф.6:12
                "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                Комментарий

                • Кэт
                  Участник

                  • 22 May 2005
                  • 55

                  #53
                  Сообщение от capellan
                  Мир Божий вам братья и сестры! Попытаюсь затронуть тему которая является на сегодняшний день достаточно болезненной для некоторых христиан. Может ли христианин служить в армии и применять силу-оружие? Мое мнение что может. А что думаете вы?
                  Я тоже считаю может, служба иногда идет на пользу, не всем правда к сожалению но тем не менее. В армии человек оторван от семье, есть время задуматься, оценить что то.

                  Комментарий

                  • MariaC
                    Любите друг друга...

                    • 10 November 2003
                    • 2743

                    #54
                    Сообщение от capellan
                    Мир Божий вам братья и сестры! Попытаюсь затронуть тему которая является на сегодняшний день достаточно болезненной для некоторых христиан. Может ли христианин служить в армии и применять силу-оружие? Мое мнение что может. А что думаете вы?
                    А я думаю, что не может применять оружие, а служить может - поваром.
                    И проповедывать Евангелие - спасение грешникам.

                    Вложи меч в ножны...


                    Но если не покаетесь, все так же погибнете. Луки 13-3:bible:

                    Комментарий

                    • АлексДи
                      Христианин

                      • 30 May 2004
                      • 6991

                      #55
                      Сообщение от MariaC
                      ... а служить может - поваром.
                      Правильно...подальше от начальства-поближе к кухне..(шутка)
                      "Неоспоримые свидетельства." Джош МакДауэлл.

                      ".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын

                      Е. Керсновская "Сколько стоит человек".

                      Комментарий

                      • aleck
                        Ветеран

                        • 09 October 2003
                        • 4147

                        #56
                        А я думаю, что не может применять оружие, а служить может - поваром.
                        И проповедывать Евангелие - спасение грешникам.
                        А Лукавому могого-то и не надо, хотябы гвоздь в стену забить и хватит, чтобы дом не устоял.
                        Все. С Богом. Александр.

                        Комментарий

                        • MariaC
                          Любите друг друга...

                          • 10 November 2003
                          • 2743

                          #57
                          Сообщение от aleck
                          А Лукавому могого-то и не надо, хотябы гвоздь в стену забить и хватит, чтобы дом не устоял.
                          Думаете, и поваром нельзя?
                          А кто же им об Иисусе Христе расскажет и о Его любви, прощении...?


                          Но если не покаетесь, все так же погибнете. Луки 13-3:bible:

                          Комментарий

                          • aleck
                            Ветеран

                            • 09 October 2003
                            • 4147

                            #58
                            MariaC
                            Думаете, и поваром нельзя?
                            А кто же им об Иисусе Христе расскажет и о Его любви, прощении...?
                            А что, может Иосифу надо было немножко того с женой воеводы? да и о Боге своем растолковать! (можно и инные примеры, сама решай что белое , а чо черное)
                            Все. С Богом. Александр.

                            Комментарий

                            • capellan
                              Участник

                              • 05 May 2005
                              • 10

                              #59
                              Ну в общем я смотрю обстановка немного разрядилась. Служить некоторые в целом готовы может и без оружия, но это не столь важно должностей в армии хватает, где оружие не требуется. Этот диалог друзья должен всесторонне рассматривать вышеуказанную тему, что в принципе у нас и выходит. Но давайте не будем останавливаться ведь цель любого форума не просто поболтать, а помочь людям разобраться в том или ином вопросе. Если имеются, какие либо интересные свидетельства по данной теме пишите.

                              Комментарий

                              • aleck
                                Ветеран

                                • 09 October 2003
                                • 4147

                                #60

                                Ну в общем я смотрю обстановка немного разрядилась. Служить некоторые в целом готовы может и без оружия, но это не столь важно должностей в армии хватает, где оружие не требуется. Этот диалог друзья должен всесторонне рассматривать вышеуказанную тему, что в принципе у нас и выходит. Но давайте не будем останавливаться ведь цель любого форума не просто поболтать, а помочь людям разобраться в том или ином вопросе. Если имеются, какие либо интересные свидетельства по данной теме пишите.
                                Так округло и витееввато (чтобы кто не выпал из сети, ловко, как всегда , расставленной лукавым, чему и учат на факультетах лукавства) медленно и уверенно отходят от заповедей Божиих.
                                Все. С Богом. Александр.

                                Комментарий

                                Обработка...