райский змий: мудрость vs хитрости и кротости

[~Татьяна~]

заметим, что вознесён так же и Христос, т.е. София - Премудрость Божия

То есть Христос это София?

как полагаете, ув Татьяна, чем отличается חָכְמָ֣ה - σοφίαν от דַ֖עַת - φρονίμοις (Pro 14:6 BGT)

ζητήσεις σοφίαν παρὰ κακοῖς καὶ οὐχ εὑρήσεις αἴσθησις δὲ παρὰ φρονίμοις εὐχερής (Pro 14:6 BGT)

Распутный ищет мудрости, и не находит; а для разумного знание легко. (Pro 14:6 RSO)

בּקֶּשׁ־לֵ֣ץ חָכְמָ֣ה וָאָ֑יִן וְדַ֖עַת לְנָב֣וֹן נָקָֽל׃
(Pro 14:6 WTT)

Ну то , как представлено в синодальном переводе , не верно.
Других языков не знаю.
А подстрочник говорит так :
Будешь искать премудрости у злых и не найдёшь , сообразительность же у разумных искусна.
В ц-с : Взы́щеши премудрости у злы́хъ, и не обря́щеши: чувство же у мурыхъ удобно.
..
Получается премудрость и разумность
В церковно-славянском премудрость и мудрость.
Всё-таки церковно -славянский более ближе к оригиналу на мой взгляд
У Филиппа есть такое :
39. Одна - Эхамоф, а другая - Эхмоф. Эхамоф - просто мудрость, Эхмоф - мудрость смерти, которая есть мудрость смерти, та, которая познала смерть, та, которая называется малой мудростью.
..

у ФМ в Бесах есть глава "Премудрый змий"

Ф. М. Достоевский. Бесы. Текст произведения. Часть первая. Глава пятая. Премудрый змий

не читали?

И что Вас там привлекло?

[Sergey Raisky]

То есть Христос это София?

в ортодоксальной традиции - да

«Непостижимая и Всепетая Премудросте Божия, Софие Преименитая, девственных душе, сиречь Единородный Сыне, Слове Божий, приими молебное сие пение» (из Молитвы пред иконой Софии, Премудрости Божией)

но софиологи (Соловьёв, Булгаков, Флоренский, Карсавин и иже с ними) считают иначе
Софиология — Википедия

- - - Добавлено - - -

И что Вас там привлекло?

антропология и пневматология

[Sergey Raisky]

Получается премудрость и разумность

тут явный параллелизм:

ζητήσεις σοφίαν παρὰ κακοῖς καὶ οὐχ εὑρήσεις αἴσθησις δὲ παρὰ φρονίμοις εὐχερής (Pro 14:6 BGT)

Распутный ищет мудрости, и не находит; а для разумного знание легко. (Pro 14:6 RSO)

בּקֶּשׁ־לֵ֣ץ חָכְמָ֣ה וָאָ֑יִן וְדַ֖עַת לְנָב֣וֹן נָקָֽל׃
(Pro 14:6 WTT)

Библе́йский параллели́зм фигура речи. Автор будто излагает одну и ту же мысль двумя способами и стремится при этом выстроить свои мысли парами.
Библейский параллелизм


если так, то утверждение Помазанника в Матф 10:16 о том, что змий мудр - φρόνιμοι, не противоречит тому, что он обладает σοφία = חָכְמָ֣ה

[~Татьяна~]

в ортодоксальной традиции - да

«Непостижимая и Всепетая Премудросте Божия, Софие Преименитая, девственных душе, сиречь Единородный Сыне, Слове Божий, приими молебное сие пение» (из Молитвы пред иконой Софии, Премудрости Божией)

но софиологи (Соловьёв, Булгаков, Флоренский, Карсавин и иже с ними) считают иначе
Софиология Википедия

Думаю что позицию гностиков стоит рассмотреть .
По АИ София вовсе не Премудрость Божия .Она производное Христа .
По АИ у неё был другой сын - Ильдабаоф .

Получается, что Сам Христос имел мудрость свою Софию - Ахамот
но матерью была Премудрость Божия ?

Может поэтому Соломона отождествляют с Христом в Песне Песней ? Тогда Суламита - София Ахамот?
Любопытно, что получается , что Христос был не всегда мудр высшей мудростью ? Или как?

антропология и пневматология

Покажите мне , что там в пневмоталогии . Рассказы Достоевского вызывают двоякое чувство интереса и отторжения . Бесы прошли мимо меня , а зацепляют братья Карамазовы.

[~Татьяна~]

Библе́йский параллели́зм фигура речи. Автор будто излагает одну и ту же мысль двумя способами и стремится при этом выстроить свои мысли парами.
Библейский параллелизм

Очень интересно. Спасибо .

если так, то утверждение Помазанника в Матф 10:16 о том, что змий мудр - φρόνιμοι, не противоречит тому, что он обладает σοφία = חָכְמָ֣ה

Конечно нет.
Но мудрость бывает разной . И этот параллелизм может быть прямой и обратный - противоположный .
Меня поразили когда-то слова в АИ , что Христос находится на вершине дерева познания в виде орла .
То есть на вершине -орёл , а внизу -змей .
И то и другое символы мудрости.
У небесной -крылья орла и зоркий взгляд , у земной - змеиный хвост и раздвоенный язык .

Кто дал Еве плод познания ?

[Sergey Raisky]

Кто дал Еве плод познания ?

это мог сделать только тот, кто обладает познанием и способностью передать его внешним

- - - Добавлено - - -

Христос был не всегда мудр высшей мудростью ? Или как?

этого не может быть, т.к. засвидетельствовано, что

Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же. (Евр 13:8 )

[~Татьяна~]

этого не может быть, т.к. засвидетельствовано, что

Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же. (Евр 13:8 )

Ну как же ? Если он тот же до распятия и после распятия , зачем тогда распятие?

[Sergey Raisky]

Ну как же ? Если он тот же до распятия и после распятия , зачем тогда распятие?

распятие для того, чтобы подготовить человеческую плоть воплощённого Сына Божьего к вознесению и прославлению

при распятии распинается плоть со страстями и похотями
только после этого Бог возносит её, прославляет и вводит одесную

[~Татьяна~]

распятие для того, чтобы подготовить человеческую плоть воплощённого Сына Божьего к вознесению и прославлению

при распятии распинается плоть со страстями и похотями
только после этого Бог возносит её, прославляет и вводит одесную

Откуда же у него плоть со страстями и похотями?

[Аркадий Котов]

в чём заключается хитрость райского змия?

присутствует ли в райском змие кротость?

может ли райский змий пребывать в раю без Святого Духа?

А кто же он,этот змей без образов,по правде?

[Sergey Raisky]

Откуда же у него плоть со страстями и похотями?

Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех (Рим 8:3 )

- - - Добавлено - - -

А кто же он,этот змей без образов,по правде?

у человека образное мышление через рефлектирование "змея для нас", и "по правде" змея "в себе и для себя" человеку знать не дано

[~Татьяна~]

]Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех (Рим 8:3 )

А распиналась на кресте плоть или подобие плоти?

[Sergey Raisky]

А распиналась на кресте плоть или подобие плоти?

чтобы ответить на этот вопрос нужно определить разницу между плотью и подобием плоти

подобие = G3667 ὁμοίωμα

подобие (1. изображение, образ; 2. сходство);
син. G1504 - εἰκών, G3669 - ὁμοίωσις.

таким образом, на кресте был распят образ Бога во плоти, т.е. распято то, как Бог изобразился в человеческой плоти, воплощённый Логос (Сын)

[Блонди]

А распиналась на кресте плоть или подобие плоти?

У Христа была такая же плоть, как и у всех, и были искушения, однако дух был бодр и Отца Своего Он всегда слышал, только потому и не грешил, не поддавался искушениям, чему и нас учит.

[Sergey Raisky]

У Христа была такая же плоть, как и у всех...

вопрос о том, какую плоть унаследовал Христос, сложен и вряд ли будет решён человеческим разумом

какую плоть унаследовал Христос - Поиск в Google