Время - это признак несовершенства этого мира?

[Oleksiy]

Daniel 4:23... и с полевыми зверями пусть будет часть его, доколе не пройдут над ним семь времен",


над ними должно пройти временам

иначе не увидите кто поменялся а кто остался неизменным

так и Бог 40 лет водил по пустыне -чтобы увидеть серце человека и увидеть что в нем -вывести наружу что в сердце -на обозрение не для Себя а для них и наказать потом

Зачем мне наблюдать? Я просто хочу выяснить, время - это изобретение для материального мира или в духовном, Царствии Небесном, тоже есть ограничение временем?

- - - Добавлено - - -

время есть везде...в любом тварном мире...в видимом или невидимом для нас...Времени нет только за пределами всех тварных миров....

То, что это так в этом мире, я вижу. Но то, что точно так же в духовном - для меня это не очевидно. Со временем связано очень много неудобств.

- - - Добавлено - - -

Для начала нужно принять за аксиому, что время есть в видимом для нас мире. С этого и начинать дальнейшее суждение.

Да, в этом мире есть. Пусть будет аксиома. Страдаем мы от наличия или недостатка времени, тоже, по-моему, очевидно. Не можем пустить его вспять, а иногда хочется, как в фильме "День сурка", например.

- - - Добавлено - - -

А третье измерение - это признак несовершенства пространства?

Возможно и первые два измерения - это признак несовершенства пространства. Дух дышит, где хочет. А я, ограниченный пространством, дышу только там, где нахожусь в данный момент. И только тогда, когда там нахожусь.

[Химер Роковой]

Зачем мне наблюдать? Я просто хочу выяснить, время - это изобретение для материального мира или в духовном, Царствии Небесном, тоже есть ограничение временем?

Вопрос сформулируйте более детально. Не ограничено временем - означает его полное отсутствие? Или сами предметы в ЦБ не подвластны времени, то есть не разрушаются?
И в чем вообще разница?

[nelson]

Время - это признак несовершенства этого мира?

Кто сказал, что этот мир не совершенен?

[Пломбир]

Говорят, Бог находится вне времени. Т.е. хотят подчеркнуть, что Бог не ограничен временем, у Него нет этих рамок..

Наш Бог -Бог порядка.
Если Он и неограничен по времени,но мы можем наблюдать по его Писанию,
как Он "уважительно" ,не знаю,так что-ли,выразится ,относится ко времени.

Творение у Него происходило последовательно по периодам(дням),

время покоя у Него отведено особо ,

в определённое время должен был появиться Мессия.

7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
(Деян.1:7)

Для уничтожения власти сатаны у Бога тоже отведено определённое время.

Так, что ,у меня напрашивается вывод все-таки о

присутствии каких-то Божественных""временных рамок"" ,

которым Он подчиняется,хотя и устанавливает их Сам.

Что для людей невообразимо ,конечно.

Ведь мы как привыкли -у нас кто устанавливает правила,то сам больше всех их и нарушает.

Получается, мы ограничены.

Для нашей же пользы.

[Химер Роковой]

Да, в этом мире есть. Пусть будет аксиома. Страдаем мы от наличия или недостатка времени, тоже, по-моему, очевидно. Не можем пустить его вспять, а иногда хочется, как в фильме "День сурка", например.

За аксиому было принято не в этом, а утверждение в видимом для нас.
Похоже, что вы разницу не поняли, поэтому такие вопросы задаете про фантастику

[Oleksiy]

Вопрос сформулируйте более детально. Не ограничено временем - означает его полное отсутствие? Или сами предметы в ЦБ не подвластны времени, то есть не разрушаются?
И в чем вообще разница?

Не разрушаются - это только одно из следствий. Также можно говорить о мгновенном перемещении, знание последствий вещей еще до того, как сделал, не нужно ждать и догонять и др. Это моя фантазия, конечно, но раз вы спросили...

- - - Добавлено - - -

Кто сказал, что этот мир не совершенен?

Нас, Иисус призывает в более совершенное Царство Небесное, которое не от мира сего.

- - - Добавлено - - -

Наш Бог -Бог порядка.
Если Он и неограничен по времени,но мы можем наблюдать по его Писанию,
как Он "уважительно" ,не знаю,так что-ли,выразится ,относится ко времени.

Творение у Него происходило последовательно по периодам(дням),

время покоя у Него отведено особо ,

в определённое время должен был появиться Мессия.

7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
(Деян.1:7)

Для уничтожения власти сатаны у Бога тоже отведено определённое время.

Так, что ,у меня напрашивается вывод все-таки о

присутствии каких-то Божественных""временных рамок"" ,

которым Он подчиняется,хотя и устанавливает их Сам.

Что для людей невообразимо ,конечно.

Ведь мы как привыкли -у нас кто устанавливает правила,то сам больше всех их и нарушает.

Для нашей же пользы.

Некоторые люди говорят, что Абсолютный Бог не может быть ограничен временем. У Него не может быть дней, недель и сроков. У Него уже полностью реализовано все, что задумано.

- - - Добавлено - - -

Для нашей же пользы.

А может мы в ловушке, из которой нас пытается вытащить Иисус?

- - - Добавлено - - -

За аксиому было принято не в этом, а утверждение в видимом для нас.
Похоже, что вы разницу не поняли, поэтому такие вопросы задаете про фантастику

Нет, не понял вас. Видимое может быть не от мира сего?

[nelson]

Нас, Иисус призывает в более совершенное Царство Небесное, которое не от мира сего.

Если Царство Небесное более совершенен, чем наш мир, значит наш мир, все таки, совершенен.
³¹ И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.

[Пломбир]

Вот меня как раз интересует, есть ли время в Царствии Небесном или там оно считается, как оковы, которые наложены на наш мир?

3 .... дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, ....... Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет.
6 .....о они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы
(Откр.20)

Тут видно ,что временные промежутки,"ограничения по времени"

касается так же и духовной сферы ,управляемой Богом и Его сыном.

И к нам они идут ОТТУДА. Потому, что там они тоже имеются.
.
..""Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет"""-те,

кто будут царствовать с Христом будут находиться в Царствии Небесном ,

а не на земле .И им уже установлено "временнОе ограничение".

[Химер Роковой]

Нет, не понял вас. Видимое может быть не от мира сего?

Ну и нечего тут понимать. За аксиому был взят мир проекций, видимый внутри субъета. А вопрос о внешнем мире вообще не поднимался. В этом суть аксиомы, ограничиться только видимым миром. Откуда там перемещение, мне непонятно.

[nelson]

У Него уже полностью реализовано все, что задумано.

И это есть истине.

[Пломбир]

Некоторые люди говорят, что Абсолютный Бог не может быть ограничен временем. У Него не может быть дней, недель и сроков. У Него уже полностью реализовано все, что задумано.

Нам важно то,что касается нас.

А ,что касается нас ,Он дал нам в Писании.

Хотите , доверьтесь моему маленькому исследованию по Писанию,

хотите -продолжайте слушать "некоторых людей".

Только время -то у вас ограниченное,как и у "некоторых",

которые лезут туда,где их не касается.

- - - Добавлено - - -

Нет там никакого времени. ЦБ для человека это ничто. Пустота. Написано же, что наследует тленное - не наследует ЦБ. Все тленное обусловлено временем. Просто смирись и живи с этим.

Это не пустота.

По -вашему ,всё своё время служения на земле

Яшуа Христос посвятил ПУСТОТЕ???!!!

Царствие Божье -это форма правления людьми,которая приведет человечество к совершенству.

Запомните это хорошенько и берите греха ,греша ПУСТЫМИ словами.

Нетленными будут те правители из людей,которые станут с Христом составлять "одно тело".

И они так же будут ориентированы на время:

""6 ..... они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

(Откр.20)

[Пломбир]

А может мы в ловушке, из которой нас пытается вытащить Иисус?

Да не "может", а точно... В ловушке противника Бога .И пытается вытащить Отец при помощи Своего сына.

[Аннели]

Тема о времени. Ваше простое логическое рассуждение обусловлено творением. Следовательно это никакое не рассуждение, а жонглирование понятиями. В таком формате приличным людям должно быть стыдно обсуждать такое.

Это называется схоластика. Любимое развлечение средневековых монахов.

- - - Добавлено - - -

Если уж начать "аб ово", то давайте определимся, что есть совершенство мира. Возможно ли оно в принципе. И что мы имеем сейчас.
Ага? Тысячи лет не могли ответить на эти вопросы лучшие умы, а вы тут решили с кондачка распинать?

[Химер Роковой]

Это называется схоластика. Любимое развлечение средневековых монахов.

У Некритического догматизма много названий и имен, а Химера одна.

Если уж начать "аб ово", то давайте определимся, что есть совершенство мира. Возможно ли оно в принципе. И что мы имеем сейчас.

Идеальные категории относятся к человеку, а не к миру. Вопрос некорректный. С чем определяться?

Ага? Тысячи лет не могли ответить на эти вопросы лучшие умы, а вы тут решили с кондачка распинать?

Начните с Декарта. Можете еще Беркли в википедии изучить. Потом сразу в 18 век, эпоха просвещения. Ничего невозможного.

[Аннели]

У Некритического догматизма много названий и имен, а Химера одна.

Без аксиом не создать геометрии,
Строить нельзя без фундамента дом,
Птица парить не сумеет в безветрии,
Звук не возникнет в пространстве пустом.

Любая абстракция это допущение, то бишь скользкая почва, без догм все равно никуда.

Идеальные категории относятся к человеку, а не к миру. Вопрос некорректный. С чем определяться?

Человек - всего лишь часть мира. Или вы имеете в виду человека как продукт человеческой же культуры?

Начните с Декарта. Можете еще Беркли в википедии изучить. Потом сразу в 18 век, эпоха просвещения. Ничего невозможного.

Я их как-то застала в универе. Не было тогда википедии.
Не самих, разумеется. У нас был гениальный лектор.
Но это не важно. Мозги давно и с успехом заменяет интернет.