"...сделаю вас ловцами человеков" (Мф.4:19)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 34270

    #121
    Сообщение от Viktor.o
    Жизнь - корабль, и никуда она не тонет. А жителей надо научить всему, и не по книжке, а на своей шкуре всё испытать, чтобы опыта набирались. И условия для этого сделаны хорошо весьма.
    и много опыта набрались те, кого утопили всех разом...особенно детей...?

    и конструктор с чего то вдруг раскаялся...

    не сходятся концы...
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #122
      Сообщение от Вовчик
      и много опыта набрались те, кого утопили всех разом...особенно детей...?

      и конструктор с чего то вдруг раскаялся...

      не сходятся концы...
      Концы обычно не сходятся - в голове человека, потому что ум человека - далеко не совершенный. Если взять в пример шахматы, то шахматист тоже иногда "топит" фигуру, и если за этим наблюдает не умеющий играть в шахматы, он скажет "во дурак, ладью отдал". Но опытный шахматист видит далеко вперёд, и знает, для чего он это сделал.

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34270

        #123
        Сообщение от Viktor.o
        Концы обычно не сходятся - в голове человека, потому что ум человека - далеко не совершенный. Если взять в пример шахматы, то шахматист тоже иногда "топит" фигуру, и если за этим наблюдает не умеющий играть в шахматы, он скажет "во дурак, ладью отдал". Но опытный шахматист видит далеко вперёд, и знает, для чего он это сделал.
        так и сходиться могут тоже не от совершенного ума...

        то есть раскаяние было хитрым ходом шахматиста, а всемирный потоп - просто игра в шахматы...!!!

        задыхающиеся тонущие люди - обыкновенная массовка...
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #124
          Сообщение от Вовчик
          так и сходиться могут тоже не от совершенного ума...

          то есть раскаяние было хитрым ходом шахматиста, а всемирный потоп - просто игра в шахматы...!!!

          задыхающиеся тонущие люди - обыкновенная массовка...
          От несовершенного ума могут сходиться текущие моменты, а как они обернутся в далёком будущем, это надо видеть далеко вперёд.

          Насчёт тонущих тел, то телам никто и не обещал жизнь вечную. Они из праха взяты и в прах возвратятся.

          - - - Добавлено - - -

          Тела, жившие 200 лет назад, их и без потопа уже нету.

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #125
            Сообщение от Viktor.o
            "чтобы спасти по крайней мере некоторых", это не мои слова, а Апостола Павла. А спасают, думаю, от того пути, который ведёт в погибель. А почему спасать - чтобы не погиб, а имел жизнь вечную.
            Возможно, это и так!
            Ибо когда
            Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви (Деян.2:47)
            то есть "за что" славить Господа и восхвалять Его!!!

            Но тогда призываемые Господом для особого служения назывались бы "спасителями человеков" , правда? : Господь спасал (и "прилагал") и Его последователи делали бы то же самое, и назывались (по аналогии) спаси(-а?)телями человеков.

            Но сказано что сказано!



            И находим в Слове следующее (о ловцах):

            20 Объявите это в доме Иакова и возвестите в Иудее, говоря:
            21 выслушай это, народ глупый и неразумный, у которого есть глаза, а не видит, у которого есть уши, а не слышит:
            22 Меня ли вы не боитесь, говорит Господь, предо Мною ли не трепещете? Я положил песок границею морю, вечным пределом, которого не перейдет; и хотя волны его устремляются, но превозмочь не могут; хотя они бушуют, но переступить его не могут.
            23 А у народа сего сердце буйное и мятежное; они отступили и пошли;
            24 и не сказали в сердце своем: "убоимся Господа Бога нашего, Который дает нам дождь ранний и поздний в свое время, хранит для нас седмицы, назначенные для жатвы ".
            25 Беззакония ваши отвратили это, и грехи ваши удалили от вас это доброе.
            26 Ибо между народом Моим находятся нечестивые: сторожат, как птицеловы, припадают к земле, ставят ловушки и уловляют людей.
            27 Как клетка, наполненная птицами, домы их полны обмана; чрез это они и возвысились и разбогатели,
            28 сделались тучны, жирны, переступили даже всякую меру во зле, не разбирают судебных дел, дел сирот; благоденствуют, и справедливому делу нищих не дают суда.
            29 Неужели Я не накажу за это? говорит Господь; и не отмстит ли душа Моя такому народу, как этот?
            30 Изумительное и ужасное совершается в сей земле:
            31 пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ Мой любит это. Что же вы будете делать после всего этого?
            Иер.5

            2). Пр.1:10-19:
            10 Сын мой! если будут склонять тебя грешники, не соглашайся;
            11 если будут говорить: "иди с нами, сделаем засаду для убийства, подстережем непорочного без вины,
            12 живых проглотим их, как преисподняя, и - целых, как нисходящих в могилу;
            13 наберем всякого драгоценного имущества, наполним домы наши добычею;
            14 жребий твой ты будешь бросать вместе с нами, склад один будет у всех нас", -
            15 сын мой! не ходи в путь с ними, удержи ногу твою от стези их,
            16 потому что ноги их бегут ко злу и спешат на пролитие крови.
            17 В глазах всех птиц напрасно расставляется сеть,
            18 а делают засаду для их крови и подстерегают их души.
            19 Таковы пути всякого, кто алчет чужого добра: оно отнимает жизнь у завладевшего им.


            3). Пс.90:3, 123:7 :

            3 Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы,

            7 Душа наша избавилась, как птица, из сети ловящих: сеть расторгнута, и мы избавились.


            Согласитесь, слово и понятие "ловец" выглядит "несколько не тем" словом, которое хотелось бы употребить (в данном случае)
            или ловец рыб (человеков) чем-то отличается от ловца птиц???


            Сообщение от Viktor.o
            Энциклопедия Брокгауза » Рыба
            ... 3) МЕТАФОРИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ.
            ... люди, к-рых "ловцы человеков" обращают к Богу и Его Царству (Мф 4:19; ср. Иер 16:16; Иез 47:10).
            Так думал Брокгауз и за ним во след начали думать ... мы))

            Мир!
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #126
              или ловец рыб (человеков) чем-то отличается от ловца птиц???
              отличается

              ловец человеков никогда не поймает птиц небесных, а ловец птиц их поймает




              ловя же человеков вместо птиц, ловец человеков может поймать только мертвецов

              6 Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы;
              7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
              (псал 81:6-7 )


              Комментарий

              • Смирна
                бывает в жизни всякое...

                • 03 October 2010
                • 16332

                #127
                : ловец птиц-человеков чем отличается от ловца рыб-человеков? (прости меня, Господи!!!)
                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                Комментарий

                • Goodvin
                  Благородный союзник

                  • 19 May 2013
                  • 36100

                  #128
                  Сообщение от Смирна
                  : ловец птиц-человеков чем отличается от ловца рыб-человеков? (прости меня, Господи!!!)
                  ничем не отличается, это просто язык аллегорий, все от восприятия.

                  Комментарий

                  • Смирна
                    бывает в жизни всякое...

                    • 03 October 2010
                    • 16332

                    #129
                    Сообщение от Goodvin
                    ничем не отличается, это просто язык аллегорий, все от восприятия.
                    сие пока не истина.
                    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #130
                      Сообщение от Смирна
                      : ловец птиц-человеков чем отличается от ловца рыб-человеков? (прости меня, Господи!!!)
                      ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое (марк 8:33 )

                      Комментарий

                      • Смирна
                        бывает в жизни всякое...

                        • 03 October 2010
                        • 16332

                        #131
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое (марк 8:33 )
                        ну тогда (как взрослый) подведите меня к тому, что есть "Божье" (в данном случае) и желательно, чтоб это не оказалось деревом (общеизвестным)
                        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                        Комментарий

                        • Gamer
                          Ветеран

                          • 18 March 2010
                          • 17443

                          #132
                          Сообщение от Смирна
                          : ловец птиц-человеков чем отличается от ловца рыб-человеков? (прости меня, Господи!!!)
                          Вопрос не в том, кто кого ловит, а зачем ловит

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #133
                            Сообщение от Смирна
                            ну тогда (как взрослый) подведите меня к тому, что есть "Божье" (в данном случае) и желательно, чтоб это не оказалось деревом (общеизвестным)
                            Тот, кто многого ждёт от человека, тот проклят Богом.

                            проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою и которого сердце удаляется от ГОСПОДА. (Иер 17:5 )

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Gamer
                            Вопрос не в том, кто кого ловит, а зачем ловит
                            в основном те ловцы, которые по миру раскатывают, ловят для того, чтобы сделать пойманного сыном геенны

                            15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. (матф 23:15 )

                            а кто дома сидит - никого не ловит

                            Комментарий

                            • Goodvin
                              Благородный союзник

                              • 19 May 2013
                              • 36100

                              #134
                              Сообщение от Gamer
                              Вопрос не в том, кто кого ловит, а зачем ловит
                              и как ловит, а еще чем ловит.

                              Комментарий

                              • Gamer
                                Ветеран

                                • 18 March 2010
                                • 17443

                                #135
                                Сообщение от Goodvin
                                и как ловит, а еще чем ловит.
                                Сказками про вечную жизнь для каждого отдельно взятого человека. А это утопия

                                Комментарий

                                Обработка...