Вера Христа есть ВЕРА НЕНАВИСТИ к этому миру

[gregg]

gregg
-gregg, увы, ничем помочь не могу,- не видишь, значит не видишь.

Я могу придумать только одну причину почему вы так упорно не хотите повториться. Вам просто невего сказать...

Единственно, вот что отмечу:о краденном / не-краденном;

-брат, непонятно из чего ты сделал такие выводы. Я лишь, отвечая на твой вопрос "о том, как же можно служить Богу, совмещая пребывание в этом мире?", показал тебе на ВРЕМЕНИ, что оно может быть (1) краденным (отнятым у близкикх своих и принесённых Богу), и может быть (2) действительно ТВОИМ СВОБОДНЫМ ВРЕМЕНЕМ. На основании чего ты понял, что всё твои владения краденные - я, брат, не понял..

Действительно, я неправильно понял вас.
Кстати, вопрос "о том, как же можно служить Богу, совмещая пребывание в этом мире?" я вроде не задавал. Я спросил что по вашему значит ненавидеть мир и как это делать на практике.

-извини, брат, ну думаю, что ты лукавишь...
-что ж, давай переуточним вопрос:
ты сколько чистого времени ежедневно ОБЩАЕШЬСЯ НАПРЯМУЮ с Господом, пребывая перед Ним, слыша Его, отвечая Ему, выполняя Его поручения?
-это:
-10 минут
-час времени
-2 часа
-сколько конкретно?
-что Иисус говорил тебе этими днями? к чему тебя призывал? на что нацеливал?

Я вам на этот вопрос и ответил. Я не занимаюсь подсчётом этого времени. Зачем? Чтобы похвалиться перед другими? Чтобы выставить на показ свою "духовность"? Или чтобы знать насколько сильно Бог ко мне благоволит?

И вообще какое отношение это имеет к нашему разговору? Ну допустим я скажу что уделяю на это от 1 до 2 часов. Это что-то изменит? Вы может тогда скажите что я недостаточно духовный чтобы понять то что вы мне хотите рассказать? Что вот если бы я читал библию 2,1 часа в день, вот тогда...

-gregg, вообщем-то, все эти места (в совокупности) говорят о том, что у подлинного ХРИСТИАНИНА (то бишь раба Христова и собственности Его) ВСЁ СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ должно принадлежать Господу. Так вот, у тебя в среднем, сколько в день бывает СВОБОДНОГО ТВОЕГО времени?

Не знаю как у вас получилось сделать такой вывод, ну да ладно...

Я попробую подытожить всё что я до сих пор понял из вашего мнения. У меня есть некоторые обязанности. Перед государством, перед роботодателем, перед институтом, перед семьёй. Всем им я должен уделить некоторую часть моего времени, но только самый необходимый минимум. Всё остальное время я должен проводить в молитве и чтении слова.

Правильно я понял?

[Владимир Корчагин]

gregg

Кстати, вопрос "о том, как же можно служить Богу, совмещая пребывание в этом мире?" я вроде не задавал. Я спросил что по вашему значит ненавидеть мир и как это делать на практике

-но потом, Грег, другими вопросами, ты уточнил тот момент, который особо тебя задевает в моём свид-ве:

Значит ли это что христиане не должны, скажем, учится?
Значит ли это, что мы не должны общатся с людьми вне церкви?
Значит ли это, что мы должны уйти в монастырь или даже стать отшельниками?

которые и заставили меня, прежде чем говорить о том, "как ненавидеть?", разобраться в том, а понимаешь ли ты другой момент: ОТЧЕГО (почему) проистекает это НЕНАВИДЕТЬ?
-имеешь ли ты Дух Христов, открывающий глаза на мир, лежащий под оккупацией мерзостного врага?
-называя себя христианином, сознаешь ли ты при этом, что значит быть подлинным рабом Христовым? - иБо всё это есть вещи взаимосвязанные...

*
gregg

Не знаю как у вас получилось сделать такой вывод, ну да ладно...

-т.е., ты, Грег, сомневаешься, что если ты подлинный раб Христов, то всё твоё свободное время должно принадлежать Господу? - я думаю, не зря ты и не отвечаешь на мой вопрос о том, сознаешь ли ты себя подлинным рабом Христовым? есть ли ты принадлежность и собственность Господа Иисуса?
И готов ли ты сказать своё Аминь на следующее, более развёрнутое, определение раба Христова:

По Писанию - ХРИСТИАНИН есть:
-живая принадлежность Господа и добровольный раб Его (2Кор.5.15; 8.5; 1Кор.6.19),
-ежедневно применяемый и руководимый Иисусом, в духе пророческом (Ин.10:4,16,27; 16.13);
-во всем от духа Христова поступающий, как Он Сам (1Ин.2.6; Фил.2:13,5),
-всею жизнию своей нацеленный в торжество правды Отца-Бога, и на земле, как на небе
(торжество же этой правды есть избавление человечества от оккупации лукавого, по воцарению Господа среди людей, см. в т.ч. Мф.6:9-).
Ибо:
"Кто Мне служит, Мне да последует (Ин.12.26),-
Мне да последует, отрекшись себя (Мтф.16.24; 19.21; Отк.12.11),
чтоб много перенести, трудясь для имени Господнего (Отк.2.3): живя для торжества Правды Бога-Отца среди всех детей Его (1Пет.2:24,9), усердно служа Богу и Делу Его день и ночь" (Ден.26.7), без развлечений" (1Кор.7.35),
служа добрым подвигом веры (1Тим.6.12), потребно Владыке (2Тим.2.21), как рабы, знающие свой долг (Лк.17:7-10), ДОКОЛЕ не достигнем освобождения человечества от оккупациии лукавого, по явному воцарению Господа среди людей (И НА ЗЕМЛЕ, как на небе),- так завершив Дело Господне ("освободить пленённых на свободу..."),- ибо «И делом правды будет мир, и плодом правосудия - спокойствие и безопасность вовеки» (Ис.32.17).

*
gregg

Всё остальное время я должен проводить в молитве и чтении слова.

-не совсем так,- прежде всего ты должен ежедневно слышать Господа и взаимодействовать с Ним, в духе пророческом, реализуя обетование Ин.10:4,16,27, когда овцы Господа знают Его голос и напраляемы Им ежеденвно, когда ученики Христа наставляются Им, в духе пророческом, на всякую Истину (Ин.14:17; 16.13). Кстати, ты так и не ответил: -что Иисус говорил тебе этими днями? к чему тебя призывал? на что нацеливал? Знаешь ли ты, о чём Он ныне переживает и что ждёт от последователей Своих?

*
-а вообщем, брат Грег, согласно твоих заявлений:

Вся жизнь отдана Богу, а не только свободное время. Я живу для Бога не только тогда когда молюсь, читаю библию или испольняю какое-то служение в церкви. Но и когда я учусь, когда общаюсь с друзьями (и верующими и неверующими), когда читаю газеты... Список можно продолжать.

ты есть подлинный слуга Христа, и пред Господа живым, к своим ежедневно говрящим (Ин.10:4,16,27) у тебя нет никаких проблем и никакого долга Ему,- и тебе, значит, не грозит в конце твоего земного пути Христов отбой,- Иисус тебе, как многим другим т.н. христианам, уж точно не скажет: "Отойди от Меня, ибо, не смотря на то, что ты и бесов именем Моим изгонял и чудеса совершал, Я не знаю тебя, Я не встречал тебя среди рабов Моих" (Мф.7:21-23), среди тех, кто ежедневно приходил ко мне (Лк.10.42), чтоб получить Мои наставления и поручения..." - слава Богу, Грег, тебе это не грозит,- тогда непонятно: -что же тебя смутило в определениии подлинного раба Христова, в заглавном свид-ве?

подлинные христиане есть те, кто, забыв себя (самозабвенно, не возлюбив души своей даже до смерти, Откр.12.11), под Главою Христа, устремлены к новой жизни под новым небеом, прежде всего устремлены к 1000-летнему Царству Христа среди людей, которое давно уже вступило бы в жизнь, - да вот Господа на царство - из поданных Его - так никто и не зовёт

-вообщем, брат, у тебя всё хорошо,- и собственно здесь мы можем с тобой закончить не совсем лепое общение, ибо, как я понимаю, мы видим с тобой текущий мир по-разному,- и, увы, ныне никто и никому ничего доказать не может (если только Господь не откроет нам те или иные вещи, в одном духе и в одном видении)

-будь благословен
-с братской любовью и уважением к тебе

[gregg]

я попытаюсь объснить что мне не понравилось в ваших постах.

подлинные христиане есть те, кто, забыв себя (самозабвенно, не возлюбив души своей даже до смерти, Откр.12.11), под Главою Христа, устремлены к новой жизни под новым небеом, прежде всего устремлены к 1000-летнему Царству Христа среди людей, которое давно уже вступило бы в жизнь, - да вот Господа на царство - из поданных Его - так никто и не зовёт

много красивых слов, но непонятно что они значат...

По Писанию - ХРИСТИАНИН есть:
-живая принадлежность Господа и добровольный раб Его (2Кор.5.15; 8.5; 1Кор.6.19),
-ежедневно применяемый и руководимый Иисусом, в духе пророческом (Ин.10:4,16,27; 16.13);
-во всем от духа Христова поступающий, как Он Сам (1Ин.2.6; Фил.2:13,5),
-всею жизнию своей нацеленный в торжество правды Отца-Бога, и на земле, как на небе
(торжество же этой правды есть избавление человечества от оккупации лукавого, по воцарению Господа среди людей, см. в т.ч. Мф.6:9-).
Ибо:
"Кто Мне служит, Мне да последует (Ин.12.26),-
Мне да последует, отрекшись себя (Мтф.16.24; 19.21; Отк.12.11),
чтоб много перенести, трудясь для имени Господнего (Отк.2.3): живя для торжества Правды Бога-Отца среди всех детей Его (1Пет.2:24,9), усердно служа Богу и Делу Его день и ночь" (Ден.26.7), без развлечений" (1Кор.7.35),
служа добрым подвигом веры (1Тим.6.12), потребно Владыке (2Тим.2.21), как рабы, знающие свой долг (Лк.17:7-10), ДОКОЛЕ не достигнем освобождения человечества от оккупациии лукавого, по явному воцарению Господа среди людей (И НА ЗЕМЛЕ, как на небе),- так завершив Дело Господне ("освободить пленённых на свободу..."),- ибо «И делом правды будет мир, и плодом правосудия - спокойствие и безопасность вовеки» (Ис.32.17).

То же самое. Непонятно что многое из этого значит на практике.

Кроме того вы тут описываете очень совершенного христианина. Большинство такого уровня не достигли, я в их числе. Уверен что и вы тоже. Если кто-то скажет о себе, что он это имеет, я скорее решу что он лицемерит или обманывает сам себя.

Хотелось бы всё-таки внести одну поправку. "без развлечений(1Кор.7.35)" -- старое русское слово, которое сегодня означает немного не то. Мне кажется что вы как раз из этого слова делаете очень много выводов. А зря. Вот, например, как этот стих звучит в более современном переводе: (Кузнецовой)

Цитата из Библии:

Всё это я говорю для вашего же блага, а не для того, чтобы тащить вас за собой на аркане. Нет, я хочу чтобы вы всегда жили для Господа как подобает и ни на что не отвлекаясь.

Кстати, в таком переводе это место гораздо понятней вписывается в контекст.

Ещё мне не понравилось что вы предлагаете образ жизни, очень напоминающих аскетический. Может я вас неправильно понял. Я думаю что христианин, если он хочет быть светом миру, должен жить рядом с людьми, а не изолироваться в стенах церкви. Ведь именно так поступал в своё время Иисус.

[Orly]

Ответ из прошлого Владимиру Корчагину

Здравствуй,дорогой Владимир!

Вот как бы ответил на Ваш призыв ненавидеть весь этот мир Ф.М.Достоевский (словами старца Зосимы):

"Любите все создание Божие,и целое,и каждую песчинку.Каждый листик,каждый луч Божий любите.Любите животных,любите растения,любите всякую вещь.Будешь любить всякую вещь и тайну Божию постигнешь в вещах.Постигнешь однажды и уже неустанно начнешь ее познавать все далее и более,на всяк день.И полюбишь,наконец,весь мир уже всецелою,всемерною любовию...Многое не земле от нас скрыто,но взамен того даровано нам тайное сокровенное ощущение живой связи нашей с миром иным,с миром горним и высшим,да и корни наших мыслей и чувств не здесь,а в мирах иных."

[Владимир Корчагин]

-Орли, ты заглавное свид-во смотрела?

1.
До Христа никто не говорил, что мир сей лежит во зле, и что ему на смену Богом приготовлены уже новое небо и новая земля" (к которым Он призвал устремиться последователей Своих)

2.
До Христа никто не говорил, что «друг миру есть враг Богу»,- что, не живите более этим миром, но устремитесь подлинно и до конца к прямому Царствованию Бога среди всего человечества

3.
До Христа никто не говорил последователям Своим,- если ты хочешь следовать за Мной забудь себя,- тебя больше нет, но стань полностью в Деле Моём («освободить пленённых на свободу») Моим слугой, Моим соработником, Моим совоином (2Кор.5.15).

Итак, указанное здесь - это факт или не факт?
-разве не ясно, что эти требования Божии христиане обязаны исполнить (исполнить не от себя "сильных и святых", но от Духа Христова, живущего в верных Господа - "О ДУХЕ ХРИСТОВОМ,- что оно делает с нами и в нас?" см. http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=14464)
-ибо, увы, люди многое чего могут налитераторстовать-нафилософстовать-напридумывать (и занимаются в душевном раже этим непрестанно), а Бог Своей правды не скрывает и от неё не отступит,- и когда придёт Суд на Дом Божий, Бог не будет спрашивать, что там выдал Достоевский и исполнили ли мы его философию,- а спросит за Своё... и прежде всего с Своих ..

Одно очевидно, что
-если бы все те, кто ныне носит имя Христа рабов (а это сейчас каждый 4-й живущий на земле), если бы все они действительно соответствовали своему званию и своим обязанностям пред Господа (определение - по Слову Божию - подлинного христианина см. чуть выше)
-если бы они действительно пребывали бы под Главою Христа, ежедневно руководимые Им в духе пророческом (чтоб слышать Господа и взаимодействовать с Ним)
-если бы они действительно пребывали в Одном духе и говорили и мыслили одно (от Одной Главы и от одного Духа)
-если бы они сознавали ВОЙНУ сатаны против людей и ДЪВОЛЬСКУЮ ОККУПАЦИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и устремились бы в одном духе к подлинно счастливому миру, избавленному от присутствия сатаны и бесов его, от извращений и мерзости его,- если бы они устремились бы к новому небу и новой земле, в 1000-летнем Царстве Христа
-если бы они действительно вошли в Дело Господне («освободить пленённых на свободу»), полностью предавшись этому - ежедневному и самозабвенному - служению, нацелившись в Дело Господне до победного (2Кор.5.15)
-если бы они сознавали, ЧТО ЗАЩИТИТЕЛЬНОЕ ВОЗВРАЩЕНИЕ ХРИСТА (Лк.18:7.8) и прямое воцарение Его среди людей НЕ БЫЛО ОТЛОЖЕННЫМ НИ ДЛЯ ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ ХРИСТИАН (см http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2998 ),
ТО
эта конкретная Цель - всё это время, начиная с 1-го века, достижимая для каждого поколения христиан - должна бы была объединить нас (христиан) в армию Христа, являя в нас дружную команду, ежедневно действующих под руководством Вождя, действующих, как один,

-если бы все эти выше-указанные ЕСЛИ, как основания для одной веры (Еф.4:1-7-), были бы реализованы среди всех христиан,
ТО
всё бы уже (с освобождением от оккупации лукавого) давно бы уже и завершилось,- и Иисус давно бы уже принял человечество к Своему прямому Царству над ним на 1000 лет и был бы действительно прославлен перед всем миром, как Он того и ДОСТОИН (а не поруган, как ныне,- поруган не только среди всего человечества, но и среди самих христиан)!

Но увы
Но, увы, как можно навязывать Себя и Своё Царство? Но увы, как приходить к тем, кто тебя не зовёт??
-Как спасать не нуждающихся в спасении, не сознающих нынешнего гибельного положения своего?
Как обрадовать Пришествием Своим не ждущих,- если даже те же христиане всё ещё спорят между собой, что это значит, молиться о воцарении Господа и НА ЗЕМЛЕ, как на небе (молиться, исполняя заповедь Христа об «Отче наш» к Своим последователям)? значит ли это, видите ли, что 1000-летнее правление Христа уже идёт (судя по текущей реальности, этакое дъявольское правление Христа)? или оно ещё только вот-вот предстоит, после явления чел-ка греха и по завершению Скорбей Апокалипсиса?.

-Отче, во имя Иисуса, да предъявится наконец-то миру Тело Христа в Своём Единстве,- в единстве жизни и единстве действий,- и пусть всё то, что способствует тому, да исполнится как можно быстрей, во исчерпание Слова Твоего, до черты, до йоты
-ей, Аминь

(кто согласен поддержи)

[Нина]

Владимир Корчагин ,поскольку предложение о вежливом общении,и с аккуратностью употреблять слова и выражения,дабы не позорилось Имя Господа нашего ИИсуса Христ - вами игнорируется неоднократно,то ставлю вас в изветность,чтоваши сообщения в этой теме да и нехристианское название самой темы - отредактированны.
если вы недовольны моими действия - создавайте тему в соответствующем разделе.
В публичных темах все обсуждение действий моде-ра будут удалятся в соответсвии с правилами.

Бог есть Любовь,а не ненависть,как вы ,заблуждаясь,предлагаете.

[Orly]

Дорогой,Владимир!
Фундаментализм и ваххабизм много потеряли в твоем лице.

[Владимир Корчагин]

-Орли,
я свид-вую всегда по Слову и только по Слову, и всем постоянно предлагаю - возразите, по существу,- возразите, если что не так - возразите на основании Слова Божия, в здравомыслии и рассудительности.

Орли:

Фундаментализм и ваххабизм много потеряли в твоем лице.

-Орли,
Ибо, каждый ХРИСТИАНИН - во всём и всегда - должен поступать так, как Иисус поступал (1Ин.2.6), и это как в миру, напр-р, есть «ленинцы», как подражатели и последователи Ленина, так и христианцы есть последователи Живого Христа живого.
ХРИСТИАНЕ есть добровольные рабы Христа и живой ресурс Его, по прозрению и покаянию своему отрекшиеся своей жизни (Отк.12.11), остаток жизни во плоти живущие далее для Умершего за них и Воскресшего для них (2Кор.5.15; 8.5), устремившиеся всею жизнию своею, под Главою Христа, к исполнению открытых им Божиих, блаженных, спасительных для всех человеков, целей:
-во-1-х, к избавлению человечества от власти лукавого;
-во-2-х, к достижению вечной, подлинно справедливой и счастливой жизни для всех людей, во взрослой реальности Бога-Отца;
-но сначала, устремившиеся к достижению прямого и явного ВОЦАРЕНИЯ Иисуса Христа среди людей, и НА ЗЕМЛЕ, как на небе,
-устремившиеся, ДОКОЛЕ не утвердится Иерусалим славою и столицею правления Господа среди всего человечества (Мф.6:9-; Ис.62:1,7; 66.10).

РАБСТВО Иисусу (пока мы на этой земле) Есть высший дар, которым мы призваны служить Господу. При этом оно полностью доброВОЛЬное, ибо уйти от Господа можно в любой момент (ибо воля-то у нас свободная).
Это рабство - в котором раб всем сердцем и всем разумом своим, и всею крепостию своей, принял Дело Господина, как свое, и предался Ему без остатка, жажда отдавать Вождю своему все силы свои, все свойства и способности, и прежде всего СВОЕ СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ (наше 1-е имение, которое мы можем принести к Его ногам; подчеркиваем, ВРЕМЯ, а не деньги, как многие полагают, так откупаясь от личных отношений с Господом, от личного общения с Ним).
Рабу в этом мире, оккупированном сатаной (в ценностях мира сего), и со
Христом ничего не надо; этот раб устремлен к подлинному и настоящему миру, ревнуя приближать День воцарения Его.
Нравятся нам Христовы нормы Своим или нет; хотим мы их принять или оправдываем себя такими, какие мы есть на сегодня - у Бога-Отца других идеалов сыновства Ему и другого Пути к Нему - НЕТ. Ибо у Него есть один Пример для подражания и один Путь - это Сам Иисус. И, 1) либо мы идем Им, во всем стремясь быть, как Он (1Ин.2.6), стремясь это значит, стараясь (что вовсе не означает, что ревнуемое уже достигнуто); 2) либо мы пребываем в отступничестве (вольно или по заблуждению, но в оступничестве).
*
*
И вот каждый, примерь, о тебе ли? - "Мир для меня распят, и я для мира" (Гал.6.14);
"не дорожу своей жизнью, только бы с радостью совершить поприще мое и служение, которое я принял от Господа" (Ден.20.24),
стремясь к цели, забывая заднее и простираясь вперед, не почитая себя достигшим (Фил.3:12-14; Кол.1.23),
работая Господу со всяким смиренномудрием (Ден.20:19,35; 2Тим.4.7);
каждый день умирая (1Кор.15.31) ради Иисуса, чтобы и жизнь Его открылась в смертной плоти нашей (2Кор.4.11).
Ибо:
-ЧТО ХРИСТУ - ТО ХРИСТОВЫМ! - и ЕСЛИ:
-жизнью Христа было: прославить Отца на земле (в правде Его) и совершать волю и дело Его, чтоб:
-свидетельствуя Истину, разрушить дела дьявола (Ин.7:17,18; 17.4; 18.37; 1Ин.3.8), спасая погибшее (Мф.20.21; 18.11);
-чтоб послужить и отдать душу Свою для искупления многих;
-чтоб открыть, кто есть Бог, и свести с Ним всякого ищущего истины (Ин.14.10; 12.45; 2Кор.4.6; Кол.1.15; Евр.1.3);
-чтоб проповедывать плененным освобождение, провозглашая лето Господне благоприятное (1000-тилетие Христа) и день мщения Его перед тем (перед нашим освобождением от лукавого =Ис.61:1-2);
-чтоб ныне быть молитвенным Ходатаем за живущих во имя Его (Евр.7.25; 1Тим.2.5; Рим.8.34; 1Ин.2.1) -
ТО
это же является смыслом жизни Христовых, ибо "Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я - там и слуга Мой будет; и кто Мне служит, того ПОЧТИТ Отец Мой", ибо в вас прославится - "ЕСЛИ вы: =принесете много плода, и =будете Моими учениками (Ин.12.26; 15.8).

-Да прославится Отец в детях Своих, ныне действующих, как одна Команда, под Главою Христа, действующих ради спасения всех от лукавого. Ей, гряди, Господь наш и Царь. Ей, Аминь!

[Владимир Корчагин]

gregg

Ещё мне не понравилось, что вы предлагаете образ жизни, очень напоминающих аскетический. Может я вас неправильно понял. Я думаю что христианин, если он хочет быть светом миру, должен жить рядом с людьми, а не изолироваться в стенах церкви. Ведь именно так поступал в своё время Иисус

Во-1-х, Грегг, не понимаю, из чего ты делаешь выводы, что нужно изолироваться от мира? Я всё время свид-вую, что ЕСЛИ ты есть подлинно раб Христа, ТО ты больше не должен жить для мира сего, но ежедневно посвящаешь всего себя и всё своё свободное время Господу Богу своему. - Ведь именно так поступал в своё время Иисус (как ты сам и свид-шь)

А во-2-х, на это твоё недоумение я поместил новое свид-во "Аскетизм нам - во Христе - не к чему" - http://www.evangelie.ru/forum/showth...698#post412698

*
gregg

Кроме того вы тут описываете очень совершенного христианина. Большинство такого уровня не достигли, я в их числе. Уверен что и вы тоже. Если кто-то скажет о себе, что он это имеет, я скорее решу что он лицемерит или обманывает сам себя.

-во-1-х, gregg, если ты подлинный раб Христа, то как может быть по другому? типа того что, полухристианин? или четверь христианин? христианин на 15%?!

-во-2-х, надо стого сознавать, что наше совершенство во Христе исходит не от нашей самоправедности и наших собственных достижений, а от того, что в нас живёт Сам Иисус,- живёт духом Своим.
На эту тему были свид-ва:
"Дух Христов - есть ли он в тебе?" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=14464[/I])

"Аскетизм нам - во Христе - не к чему" - http://www.evangelie.ru/forum/showth...698#post412698

- "МУЖ ВЕРЫ" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=1800

"Добровольное РАБСТВО ИИСУСУ, как выражение особой с Ним Дружбы" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7178

*
gregg

Хотелось бы всё-таки внести одну поправку. "без развлечений"(1Кор.7.35)" -- старое русское слово, которое сегодня означает немного не то. Мне кажется что вы как раз из этого слова делаете очень много выводов. А зря. Вот, например, как этот стих звучит в более современном переводе: (Кузнецовой)
Цитата из Библии

Всё это я говорю для вашего же блага, а не для того, чтобы тащить вас за собой на аркане. Нет, я хочу чтобы вы всегда жили для Господа как подобает и ни на что не отвлекаясь

.

-странно, Грегг, по твоему, ЖИТЬ ДЛЯ ГОСПОДА, НИ НА ЧТО (иное) НЕ ОТВЛЕКАЯСЬ, означает для тебя, что РАЗВЛЕКАТЬСЯ (заниматься многими и многими интересами и хобби мира сего) ЭТО НЕ ЕСТЬ ОТВЛЕЧЕНИЕ ОТ ГОСПОДА, ЭТО НЕ ЕСТЬ УХОД ОТ НЕГО и от служения Ему ежедневного?! - честно скажу, очень престранная логика.

Кроме того, Грегг, я могу привести это место (1Кор.7.35) ещё в двух современных перводах:
1.
В Кассиане:

"Это я говорю для вашей пользы... с тем, чтобы вы НЕОТСТУПНО пребывали с Господом"

а не пребывать с развлечениями в мире сём

2.
Из перевода М.П. Кулакова:

"... но чтобы всё у вас было как должно, и вы могли БЕЗРАЗДЕЛЬНО ПОСВЯТИТЬ СЕБЯ Господу,- ради вашего блага говорю"

а не чему-то ещё посвятить по миру сему


*
и прошу прощения, Грегг, за задержку с ответом, ибо, честно говоря, размышлял, в т.ч. и о том, а надо ли это Греггу, у которго такая странная логика, оправдывающая жизнь расплывчатую во Христе