Дух обиды - пагубный дух

[vrn]

А вот это очень важный вопрос.
Вообще слова Христа" отвергни себя и следуй за Мной" должны ввергать в ступор. Кто будет отвергать себя и следовать, если "я" отвержено? Значит, есть какое-то другое "я". Вот это другое, очевидно, истинное, более глубокое "я" должно отвергнуть внешнее, ложное "я", чтобы оно не мешало, и потом следовать за Христом.
Вот на мой взгляд, обида позволяет понять, что надо отвергать. Вот то "я", которое обижается - и есть оно.)) Душа обижается, но дух обижаться не может.

Ну отвергнуть негаразды?)

[piroma]

Ну это постоянный цикл самосовершенствования.

это разрущение а не самосовершенствование

разрушение ветхого человека

когда в нового челвека будете облекаться -тогда

- - - Добавлено - - -

Всевышний знает, а ты не знаешь. (С) Мне кажется много споров от отсутствия единого глоссария.

глоссарий есть писание -с употреблением слов чтобы видеть яснее смысл термина

[vrn]

если я относится ко мне

не ко Христу

и я знаю если сказано лично Богом что делать как Аврааму -возложи на жертвенник Исаака

А зачем этот экстремальный пример? Пример отказа от богатства более подходящий нынешнему времени но не имеющий последователей увы, а принести в жертву близкого примеров тьма...

[piroma]

А зачем этот экстремальный пример? Пример отказа от богатства более подходящий нынешнему времени но не имеющий последователей увы, а принести в жертву близкого примеров тьма...

пример просто контрастный -видно где воля Божию а где нет

можно и другой -не для всех будет ясно

и вообще - по писанию много чего делали -и руки рубили

[Просто_Жена]

Надо быть тактичной и стараться не провоцировать человека.

Да, провоцировать не можно. Никак. А и молчать иной раз тоже никак. Иначе получается, что заодно.

- - - Добавлено - - -

было дело, все верно.

Простите их.

- - - Добавлено - - -

Вы поступайте как хотите.

Волк в овечьей шкуре и искренне заблуждающиеся не одно и то же.

[diana]

искренне заблуждающиеся

)))))))))))

[Просто_Жена]

)))))))))))

С церквями боролись так, не всегда насильно закрывали, а посылали завербованных пастырей, волков в овечьей шкуре, и те потихоньку разваливали собрание изнутри.... а местные на эту функцию не тянут.

[Goodvin]

Простите их.

кого их, случай единичный был

- - - Добавлено - - -

Не может. Добро вызывает в человеке добро - зло зло.

и как понять зло, если отличить зло можно лишь от добра?

[diana]

С церквями боролись так, не всегда насильно закрывали, а посылали завербованных пастырей, волков в овечьей шкуре, и те потихоньку разваливали собрание изнутри.... а местные на эту функцию не тянут.

мне сочетание слов смешно звучит: искренне заблуждающиеся.. ))

[Просто_Жена]

мне сочетание слов смешно звучит: искренне заблуждающиеся.. ))

А как еще таких назвать? Они же верят, что правы! И при этом видно, что ни разу не правы.

[Ольга Владим.]

Надо быть тактичной и стараться не провоцировать человека.

Это да.

Потому что Вы мужчина, у мужчин дух совершенней, а женщине нужно дольше над собой работать для достижения положительных результатов.. ))

Мужчины тоже разные. ))

нет у духа половой принадлежности

Таки есть.

Вообще лучше называть не дух обиды, а чувство обиды. Так понятнее.
Оно, конечно, пагубное, это чувство. Но для следующего за Христом оно может быть очень полезным. Ибо, имхо, лучше других чувств позволяет ощутить то, что Иисус назвал "собой" и что указал отвергнуть, чтобы настоящий "я" мог взять свой крест и следовать за Ним.

Чувства - это у человека. А дух это вне человека. А то и внутри - если человек уже одержим этим духом. Тогда он вообще не слышит никого, кто пытается его вразумить.

мне неясно, как вы узнаете имя духа? почему вы один дух, как вам кажется, называете духом обиды, а другой, ну там, духом лени???

вот названия духов откуда вы взяли?(жадность, зависть, гордыня)


что значит назвать своего?

Иисус из себя бесов не изгонял, Он в пустыне был.

Вообще, Иисус узнавал у них имя. И христианин может также узнать. Но для этого у него должен быть дар различения от Бога. А изгонять бесов могут, в принципе, все уверовавшие - согласно Писания.

А как еще таких назвать? Они же верят, что правы! И при этом видно, что ни разу не правы.

И таких - просто масса. По разным поводам искренне заблуждающихся. Да весь этот мир искренне заблуждается, можно сказать.

[vrn]

как можно злом добро вызвать если там его нету?

и наоборот

Здрасьте! Отвергнул себе и велкам в мир добра.

[piroma]

Здрасьте! Отвергнул себе и велкам в мир добра.

этого нельзя сделать

нужно распять тело с грехами

потом себя отвергните -свои желания не желания греха

это разное

[vrn]

и как понять зло, если отличить зло можно лишь от добра?

А ты точно верующий? Если ответишь да, ответь тогда как зло отличить от испытания.

- - - Добавлено - - -

этого нельзя сделать

нужно распять тело с грехами

потом себя отвергните -свои желания не желания греха

это разное

Я сейчас тоже могу перейти на сарказм и южнорусский диалект.Но странным образом не хочу. Давайте говорить на общепонятном - чего делать то надо?

[Блонди]

Вы не поняли причину?

Причину чего? Того, что Вы упорно не отвечаете на мой вопрос честно и прямо?

Смотрим вопрос-
Но ведь в статье все ясно сказано - действие такого духа обиды и непрощения вредит спасению христианина. И это для меня важно. Но и ранее я это указала, не заметили? -
http://www.evangelie.ru/forum/t13080...ml#post4590678

Мне интересны лично Ваши мотивы: 1. Потому что Вы сами пострадали от чувства обиды и хотели бы предостеречь других с любовью о них и неосуждением. (Тогда не понятна Ваша с Вашей подружкой Артемидой агрессия по отношению к обиженным людям) 2. Вам хотелось бы игнорировать обиженных Вами людей, чтобы не нести перед ними ответственности, поэтому Вы расписали им, какие они плохие и не заслуживают вашего сочувствия.

То есть - если Бог говорит не делай того-то - но Он не наказывает и просто так воздух сотрясает?

Если Вам интересна моя позиция по этому вопросу, можете прочесть ее здесь.

Еще сюрприз... Так вот почему вы лично решаете установить "справедливость", наказав лично обидчика непрощением и всяким осуждением? Да... Бревно то еще..

Это не наказание, а соблюдение правды. "Не становитесь рабами человеков".
Тогда ответьте на мой вопрос - почему я должна беспрекословно выполнять похоти других людей и становится рабом? А если такой человек скажет "убей, иначе ты накажешь меня своим непрощением и неодобрением моих действий", я что, должна буду убить по его приказу другого, чтобы не наказать его своим непрощением и неодобрением его действий, что по сути одно и то же, ибо прощение есть НЕвменение вины и более ничего?

Нет. Просто это элементарные правила поведения в интернете, когда обращаются по нику или указывают цитату.

Элементраные правила в интернете, когда к автору темы обращаются как к автору темы и топикстартеру. В этом нет абсолютно ничего унизительного. Может быть Вы просто слишком любите звучание своего имени, что не можете простить другому, что он обратился к Вам как к автору, а не как к великой королеве Ольге первой?

Меня? Не обидели, не помню, но вот Ваш негатив в отношении оппонентов я заметила, и он говорит о Вашей агрессивности.

Агрессивно настроены здесь только два человека - это Вы и Артемида. Вместо того, чтобы просто ответить на заданный вопрос, выпулили целые простыни своего гнева с какими-то больными фантазиями относительно того, почему задан данный вопрос, в прочем абсолютно безобидный для того, кто ищет истину, а не повод к осуждению другого.

- - - Добавлено - - -

любовь никогда не перестает

В том то и дело.

А Вы мне противны. Я не лицемерю и не собираюсь так поступать. Но и при этом не стану врать как Вы что Люблю Вас. Нет, не Люблю и не верю.

Да могли бы и не говорить, я это знаю. Потому как любовь это состояние души. Она либо ко всем без исключения, либо ни к кому. А Ваше нравится-не нравится - это всего навсего ситуативные эмоции, изменится ситуация, изменится и Ваше отношение. Того, кого вчера "любили", сегодня готовы будете съесть живьем.

Когда Вы говорите "я не люблю", Вы говорите - я не радуюсь правде, я ищу свою корысть от общения с тобой, я превозношусь над тобой и т.д. Не читали исчерпывающее определение любви у Павла?
Любовь для Вас - это соловьинные песни в Ваши уши. А еще лучше, это бегать за Вами, словно хвостик, и всюду Вам поддакивать, как это делает Велес, которому Вы постоянно бросаете свои подачки в виде лайков. Ну и Гудвин иногда выступает в такой роли, становясь милым для Вас в такие моменты. Конечно же я не собираюсь этого делать, поэтому никогда не буду милой Вашему сердцу. Так же как и Юля, которая говорит Вам правду о Вас. Вы же настолько погрязли в своей обиде от этой правды, что считаете как в порядке вещей сказать человеку, что он Вам противен. А то, что Вы не любите, Вы только САМУ СЕБЯ осуждаете этими словами, свое каменное сердце, и более никого.

Сообщение от Просто_Жена
Всегда думала, что надо не людям признаваться в своей нелюбви к людям, а Бога просить о расширении сердца. И заявлять другому, что он противен.... и ты лицемерить не будешь... думала, только в одном случае можно, когда замуж зовут.

Когда замуж зовут, Вы признаете что надо быть честной, а когда с другими общаешься, то нужно быть - нечестной?..

Вот именно что, когда зовут замуж, отношения уже переходят в несколько иное русло. И тебе, помимо христианского отношения и любви как к брату, необходимо будет еще и создавать семью с этим человеком, рожать от него детей, делить одну постель. Поэтому здесь не достаточно просто братское участие, но и важно, чтобы Вы с мужем смотрели в одну сторону, чтобы ощущали себя с ним одной плотью, чтобы не было отторжения от физической близости, чтобы Ваши интересы не противоречили друг другу, ведь это человек один раз и навсегда. Поэтому здесь как раз можно сказать - ты не подходишь мне в качестве мужа. А вот "ты не подходишь мне в качестве моего ближнего, которого мне заповедано любить" - уже не скажешь.