Домашний христианин!

[Аксиос]

anti-rulla

Аааа... вам неокатехуменат и прочие нововведения Второго Ватиканского не нравтся? Странно... и что плохого в том, что ты понимаешь язык на котором говорит священник?.....

[Германн]

Murrke!

Думаю что var'ka не права. Христианин - он не обязательно церковный христианин. Да, церковь помогает человеку держаться на ногах, но и дома, и на работе и еще где, можно быть христианином. Да, Павел про церковь писал. А вот Иисус на этом внимание не акцентировал. И наверное не зря. Наверное спасение возможно вне церкви, и, аналогично, христианином возможно быть вне церкви

Я тоже склоняюсь к такому мнению, хотя конечно если есть возможность быть частью какой то церкви, это замечательно.

[anti-rulla]

А в каких церквях у вас был негативный опыт и где вы так пострадали?

Немного не понял вопроса - можно чуть поточнее.

[Германн]

Аксиосу!

Сохранять веру - МОЖЕТ. Оставаться христианином - НЕ МОЖЕТ!

В чем разница? А спастись то может или пойдет туда ?

[Германн]

Anti-rulle!

Немного не понял вопроса - можно чуть поточнее.

Я просто подумал, что у вас был какой то негативный опыт именно в протестантской общине. Кстати можно узнать каким образом вы получаете необходимую для себя порцию если можно так сказать духовной жизни, что бы следовать за Богом?

[anti-rulla]

anti-rulla

Аааа... вам неокатехуменат и прочие нововведения Второго Ватиканского не нравтся? Странно... и что плохого в том, что ты понимаешь язык на котором говорит священник?.....

Язык дело десятое (хотя и он важен). Главное искажение в мессе не это - из мессы выкинуты многие слова, а иные заменены, изменена позиция священника во время мессы и пр,что гораздо важнее. Но главное даже не месса...
Главное многие другие нововведения Второго Ватиканского Собора и собственно вся его доктрина - которые мне, как, впрочем, и иным католикам-традиционалистам, действительно очень не нравятся, потому, что они идут вразрез с самой сутью Католического учения, каковым оно было на протяжении всей предыдущей истории. Раньше все решения соборов, Пап и тд. шли в рамках Традиции. Решения же Ватикана 2 их преступают, проповедую доктрину прямо противоречащую во многих моментах всей Традиции Церкви и прямо напоминающую доктрину модернизма, которая была осуждена как еретическая предыдущими Папами, или Протестантизм (да простят меня протестанты).
Кроме того, я вижу многие плоды так называемого "духа Ватикана 2", всех этих неокатехуменатов и пр. и они меня ужасают. А как говорится - по плодам...

[var'ka]

Мы люди нам поддержка нужна!!Ну...спорить не хочу и говорить что я одна права..мы имеем право на мнение.Это мое мнение что церковь нужна..тот воздух который там воздух присутствия Божьего воздух единства =)это классно посещать церковь это укрепляет..но как известно из каждого правила есть исключения,кто-то может сохранить веру и сидя дома а кто-то не удержит ее..

[var'ka]

Уважаю ваше мнение, но как же тогда верующие, которые десятилетиями сидели в тюрьмах за Христа (включая апостола Павла), у них даже библии не было, но их вера была крепка!

Вы меня не поняли или я вас не поняла...я говорю о людях ,которые просто сидят дома и не хотят ходитьб в церковь,предпочитают церкви что-то другое,это я про христиан конечно же.А вы что про таких как Павел?????

[anti-rulla]

Я просто подумал, что у вас был какой то негативный опыт именно в протестантской общине.

Нет в протестантской общине никакой я не состоял. С Протестантизмом я не согласен так сказать в доктринальном смысле.

Кстати можно узнать каким образом вы получаете необходимую для себя порцию если можно так сказать духовной жизни, что бы следовать за Богом?

Вы имеете в виду обрядовую сторону, или вообще духовную жизнь как таковую?

[Германн]

Anti-rulle!

[/color]

Нет в протестантской общине никакой я не состоял. С Протестантизмом я не согласен так сказать в доктринальном смысле.

[color=red]
Вы имеете в виду обрядовую сторону, или вообще духовную жизнь как таковую?

Чем же так радикально отличается протестантизм от католицизма доктриально? (не беря во внимание деву Марию), вроде даже имя у Бога одно и тоже, Иисус!
Я имею в виду и обрядовую и духовную как таковую!

[Германн]

Var'ke!

Вы меня не поняли или я вас не поняла...я говорю о людях ,которые просто сидят дома и не хотят ходитьб в церковь,предпочитают церкви что-то другое,это я про христиан конечно же.А вы что про таких как Павел?????

А что бы вы посоветовали человеку у которого в его небольшом городе одна церковь и она его по каким то причинам не устраивает? Кстати это не я!
И почему вы провели таку пропасть между христианами и апостолом Павлом? Вы считаете, что на земле таких больше нет? Если "да", то от куда у вас такая информация? Это не наезд?

[var'ka]

хе...никаких наездов абсолютно я с добрыми намерениями =)
Чтобы я посоветовала...м....молиться,искать,выход есть и Бог наверняка нашел для него церковь такую которая нужна этому человеку..Бог за то чтобы мы церкви посещали.
А насчет Павла и христиан таких ленивых,или которые выбор...приорететы не так расставили..с Павлом,когда тот в темнице сидел с библией и верой -это одна ситуация...он за Бога так страдал и конечно Бог там был с ним..а вот такие христиане ни за кого не страдают они приорететы не так расставили.Давайте договоримся о ком речь о Страдающих или об обычных-обычных людях..

[var'ka]

И почему вы провели таку пропасть между христианами и апостолом Павлом? Вы считаете, что на земле таких больше нет? Если "да", то от куда у вас такая информация?

И такие сейчас есть...дай им Бог силы..я уверенна,Бог их не оставляет их вера крепчает каждый день.

[сергей9]

Если считать,что церковь-это место где собираются одни зануды и "умники",то такая церковь не спасет.Спасает вера во Христа,церковь есть тело Христа, мы члены этого тела.

[Германн]

хе...никаких наездов абсолютно я с добрыми намерениями =)
Чтобы я посоветовала...м....молиться,искать,выход есть и Бог наверняка нашел для него церковь такую которая нужна этому человеку..Бог за то чтобы мы церкви посещали.
А насчет Павла и христиан таких ленивых,или которые выбор...приорететы не так расставили..с Павлом,когда тот в темнице сидел с библией и верой -это одна ситуация...он за Бога так страдал и конечно Бог там был с ним..а вот такие христиане ни за кого не страдают они приорететы не так расставили.

Давайте договоримся о ком речь о Страдающих или об обычных-обычных людях..

Я имел в виду обычных людей в необычных обстоятельствах! Вы считаете есть ли Бог в православной церкви? (не в смысле, что Бог везде, а в смысле Его яркого присутствия, действия, проявления благодати во спасение присутствующих в храме? Не сочтите за назойливость, но что означает ваша подпись или что вы хотите ей сказать?