Любовь у христиан

[vikesha]

Ответ участнику ZZdot: И ещё-неужели она выйдет замуж за того,кого её наставник назначит?

Приветик, ZZdot!

Жизнь как раз показывает иногда довольно странные, но к сожалению, распространенные вещи, когда именно так и происходит. Ряд околохристианских культов и сект в принципе диктуют людям как жить, с кем жить, когда жить и т. д. У меня есть два брата во Христе, которые таким образом женились. И потом была оооочень большая куча проблем. Не могу сказать, что сейчас у них все Ок в семьях. Из той секты, где из "женили" они уже Слава Богу ушли, прошли период "реабилитации" и сейчас в добром здравии служат Богу в нормальной церкви. Так что, как видишь, по всякому бывает.

Вика
<><

[Игорь]

"Наставник" - это в данном случае выражение Дмитрия. Я вот спрашивал кто это был - пастор или ещё кто. Во всяком случае в евангельских церквях пастора могут давать советы и помагать устраивать браки. Но они не женят и замуж не выдают - человек сам решает. Есть конечно исключительные случаи. К примеру, как Вы думаете, что случается если сорокалетний дядя делает предложение двадцатилетней симпатичной сестре? Правильно, пастор обычно посылают дядю принять душ, посмотреться в зеркало и заглянуть в паспорт на свой год рождения. После чего может ему показать пальцем на незамужних сестёр которым под сорок...

[ZZdot]

Привет,Викеша! <IMG SRC="smilies/hello.gif" border="0">

Мой муж сам был в такой церкви,где пастор определял будущих супругов. Там даже зал был на две половины разделён-с одной стороны женщины,с другой мужчины. На их сайте (ну простите,не найду сейчас) выложены некоторые фотографии "ожененных пастором" <IMG SRC="smilies/babochka.gif" border="0">
Вот правда о том,как у них дальнейшая жизнь складывается не пишут.

нелирическое отступление:
Слово фиг[ fig ],есть даже в английском языке и наряду с обозначением "фиговое дерево" итп,также имеет значение "пустяк","ничтожество".
В русском разговорном это слово обозначает что-то похожее. Например:"Ни фига не получишь"="Ничего не получишь". Но так как русский многогранен,это слово имеет широкие границы-например оно используется при степени крайнего удивления ("Ни фига себе!"),в ругательном отношении ("Фиг тебе!",то есть дулю) и вообще несёт достаточно смысловых нагрузок. Так что "не фиг" (то есть "нечего") тут распространяться!

[Tata]

Ответ участнику MSSchweppes: [QB] Так что жди ту, которую ты любить будешь и которая тебя любить будет. --------------------------- Только от ждать НЕ НАДО. Надо действовать, надо практиковаться, надо научиться делать так чтобы девушки тебя любили. ЛЕНИВАЯ позиция не правильная! ]

А кто сказал, что я предлагаю ленивую позицию? Под словом "ждать" можно многое понять.

[Odessa]

MSSchweppes:
А ЕДИНСТВЕННЫЙ способ завоевать сердце девушки - это сделать так, чтобы она завоевывала твое сердце ДРУГОГО СПОСОБА НЕТ!

Надо действовать, надо практиковаться, надо научиться делать так чтобы девушки тебя любили.

Интересно, как же так получится? Не знаю, ты MSSchweppes наверное уже с опытом, так что если не трудно, поделись, расскажи нам как это сделать.

надо научиться делать так чтобы девушки тебя любили

Это не получится. Чтобы ты не делал, ничего не получится если Бог той девушке не даст любовь к тебе. Они могут начать уважать тебя, думать о тебе как о джентльмене и как о том кто знает как правильно чтить и обращаться с девушками, но никогда не будут любить тебя или думать выйти замуж за тебя. Чисто из личного опыта знаю, что бы ты не делал бы, если Богу это не угодно, любовь у неё не появится. Так что MSSchweppes не спеши писать книги.

Tata:
В конце концов он потерял всякую надежду и стал винить меня в чем только угодно

И это ЛЮБОВЬ????? Это не любовь <IMG SRC="smilies/nono.gif" border="0">.
Если по настоящему любишь, то даже если и потеряешь всякую надежду, то всё равно будешь уважать её и обращаться достойно, и даже если не по настоящему любил, всё равно уважение не должен терять. А если потеряет, то это не мужик, а сопли.


С Богом!

[ 05 Января 2002: Сообщение изменил Odessa ]

[ДМИТРИЙ]

я попробую ответить на все ваши вопросы
её наставник женат и я вижу просто как он её ревнует вчера ночевал у неё но не сней у меня проблемы с квартирой я не хотел оставаться у неё ночевать но она загородила дверь и не выпустила
утром я проспал утрению молитву она проходит в церкви Дина (так зовут эту девушку) не разбудила меня потомучто я болен и она решила что мне надо выспаться
когда пришла с утреней молитвы сказала что нам не нужно видеться и встречаться я же сказал ей что после того как она отказала мне уже не испытываю к ней никаких чувств и хочу быть просто другом она сказала что нам не нужно видеться и сказала что наставник хочет со мной поговорить вечером я поговорил с наставником
я точно знаю что он сказал ей на утреней молитве
и он повторил это мне :
не ищи с ней встреч
не звони
не приходи к ней
не разговаривай
выкинь её из головы
он считает что встречаясь со мной она удаляется от Бога
уважаемые братья и сёстры я не говорил вам что не могу без неё жить и не говорил что Бог сказал мне на ней жениться я говорил что мне Господь указал на неё и сказал помочь ей помочь разобраться в самой себе
я не первый кого отталкивает её наставник
и все кому она отказывала уходили от Бога
я нет я не такой я не пойду за плотью
наставник всем кто пытался приблизиться к ней говорил чтобы они оставили её потомучто он знает что она не подходит им мне интересно откуда он знает кто подходит а кто нет он всегда всё знает и всех всему учит он в церкви 6 лет
и считает что он умнее меня что опыта у него больше на что я напомнил ему что он уже возгордился ис читает себя выше Бога решая судьбы людей и говоря как им постыпать
Я СЕГОДНЯ РЕШИЛ ОСТАВИТЬ СВОЮ ЗАТЕЮ
затею в смысле вытаскивать её из болота у меня не было навясчивой идеи жениться на ней я просто хотел стать хорошим другом
мне пришло откровение я прочитал его сегодня
прочтите его и вы вам оно тоже много скажет
1-е ИОАННА гл.4 с 1 по 8 стих
мне просто страшно думать что будет если все будут поступать как говорит он куда придут они
я и не думаю о этом
P.S наставник это один из моих друзей это тот кто привёл меня в церковь я не могу не ненавидеть его
потомучто люблю его как брата просто он немного ошибся спасибо всем за вашу помощь и советы
всегда ваш
любящий брат Дмитрий
из Хабаровска


[sound]http://[/sound]
Text<FONT size="4">Text</FONT s>

[Odessa]

затею в смысле вытаскивать её из болота у меня не было навясчивой идеи жениться на ней я просто хотел стать хорошим другом

Получается ты её не любил? Но почему то раньше сказал что любил. Потом говоришь что хочешь помочь, и также говоришь что хочешь женится на ней. Разве чтобы какой то девушке помочь, надо обязательно женится на ней?!? Мне кажется что ты не совсем знаешь чего сам хочешь. Сначала определись, а потом принимай решение.

Ещё одно, как именно Бог тебе дал откровение??

[TruthSeeker]

Hi!
Прощу прощения, что не в тему, но

Ответ участнику ZZdot: Слово фиг[ fig ],есть даже в английском языке и наряду с обозначением "фиговое дерево" итп,также имеет значение "пустяк","ничтожество". В русском разговорном это слово обозначает что-то похожее.

Не знаю насчет английского, но в русской научной литературе (я серьезно!) я встречал утверждение что слово "фиг", как и "фИга" (в смысле жест, "дуля") это видоизмененное название и соответственно символическое отображение другого ниприличного русского слова из трех букв. <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">
Так что я б поосторожней разбрасывался подобьными словами...

[MSSchweppes]

надо научиться делать так чтобы девушки тебя любили Это не получится. Чтобы ты не делал, ничего не получится если Бог той девушке не даст любовь к тебе.

Получается отлично даже не у христиан! Есть такие пикаперы. Так вот: берем полностью нулячего человека, который с девушкой даже заговорить боится. Через 3-5 лет после интенсивного занятия пикапом такой человек может (нехристиане) затянуть в постель по любви 95%-97% девушек в первые пару дней-неделю знакомства. Все дело практики и знания теории пикапа.

Я смотрю у Димы не так все плохо как он описывал. У девушки ЕСТЬ чувства к нему. Из теории пикапа в даной ситуации оставаться друзьями - проигрышь. Нужно уйти громко хлопнув дверью, сказав "вот и делай, дура, как тебе твой наставник говорит". Выдержать паузу в 2-3 месяца - и девушка сама прибежит жениться Главное в этот период относиться к ней исключительно холодно.

Согласен, что любовь - сложная штука, но она всеравно описывается строгими законами и алгоритмами. Тут нету ничего сверхестественного. А в нашем обществе часто любовь поднимают на уровень идола. Любовь - это очень круто, это супер, но всеравно - это не Бог и место Бога она занимать не должна.

[ДМИТРИЙ]

я любил её до того как она мне отказала
а сейчас я хочу стать всего лиш другом я не хочу навязывать себя через силу
я думаю если у неё появятся ко мне чувства
то я узнаю это по ней а сегодня её наставник сказал мне не приходить на общую ячейку
вообще культурно выгнал сказав что я
мешаю ей сосредоточиться на Боге говорит мне лучше перейти на другую ячейку
я объясню почему все его слушаются
просто он такой человек который может уговоривать (такие бывают) он просто
хорошо пользуется словом из Библии
у меня спрошиваете как я говорю с Богом а у себя спросите. я через слово ,молитву пост

[Odessa]

Получается отлично даже не у христиан!

Да кому какое дело что получается не у христиан?? Сейчас такая молодёжь пошла что спит с кем попало, даже не с людьми, те вообще не отказывают, 100% успеха.

Через 3-5 лет после интенсивного занятия пикапом такой человек может (нехристиане) затянуть в постель по любви 95%-97% девушек в первые пару дней-неделю знакомства.

Ну это затянуть, а вот сделай так чтобы она тебя сама хотела, без пренуждений слов. Не получится. Вся это штука с пикапами, только слова. Любовь должна исходить из внутри а не из языка. Мне лично такая любовь не нужна что с языка приходит.

Нужно уйти громко хлопнув дверью, сказав "вот и делай, дура, как тебе твой наставник говорит".

«Уйти громко» - что значит уйти со скандалом, это может быть по правилам пикапа, но не по правилам Бога. Или ты так свою жену добыл?

Дима, но это он тебе дал глупый совет, ты так не делай, так как я уверен что она сама достаточно переживает и сделать это будет глупо и покажешь свою слабость и плохие эмоции. А в моём понимании, на стоящий мужчина должен сдерживать свои плохие эмоции в себе. А то что на счёт друзей с ней. То лучше ничего пока не говори ей про это. Просто на самом деле как бы убери (но без шума) её из твоего внимания, пройдёт несколько месяцев, вы оба успокоитесь, чувства пройдут, и опять можно будет жить дружно.

Не знаю, значит не судьба, Богу может быть это на самом деле не угодно, хотя я не говорю это на основе наставника. Я вообще против таких наставников, один у нас наставник это Христос.

PS. Главное в этот период относиться к ней исключительно холодно.

Дима, этого тоже никак не делай это глупо, и совсем уж не по мужски. Просто не относись к ней как обычно. Приветствуй её как будет возможность, то есть если на собрании пройдёте возле друг друга, то не проходи мимо, как будто не знаешь её. Но не надо там например, если увидишь её одной, подходить к ней и шутить с ней. Суровым тоже не будь только чтоб показать что ты не доволен её выбору. Она сама знает что разбила твоё сердце и тебе больно.

Также не надо пока развивать в себе надежду что вдруг она ещё поменяет своё решение. Если поменяет, то ты это сам узнаешь, а если нет и опять будет в тебе надежда, то опять потерпишь крушение.

[AK]

Привет Дима,

Я знаю, как тебе не легко. Даже не знаю какой совет тебе дать. Дело в том когда есть такие наставники которые решаю за человека как ему поступать в личных вопросах, то это уже плохо. Я бы на месте наставника не стал бы так делать. Я бы ограничелся советом и все. Ведь придет время и этот наставник предложит ей свою какндидатуру, а если у них жизнь не выйдет? Что этот наставник будет отвечать Богу? Я понимаю что если человеку за 18 то он уже должен сам разбираться в личных вопроса без чьейто подсказки (кроме Бога). Да и самые хорошие наставники это родители, слушать их это хорошо. Наставники бывают нужны в духовных вопросах, а личные вопросы человек должен решать с молитвой и постом перед Богом. Ведь это ей(ему) с человеком жить, а не наставнику, сама(сам) и должн(а) думать.

[ДМИТРИЙ]

вопрос к женской половине
скажите как вы хотелибы чтобы вас
добивался тот или иной мужчина как
оно должно выглядеть
например такая ситуация:
девушка немножко стеснительная скромная
у неё были неудачные отношения с парнями
ей изменяли её оставляли парни по непонятным причинам и приходит ещё один парень
который ухаживает за ней она возможно боится
чтобы не получилось как было раньше
отвергает сразу но чувства у неё начали проявлятться но маленькие все знают что она отвергла этого парня но она хочет проявить симпатию но боиться что её осудят
вообщем она боится проявлять усилия к сближению и не проявляет их но хочет чтобы проявил их парень
вопрос
как должен вести себя молодой человек ?
что он должен делать?
как он должен ухаживать?
да забыл сказать что есть еще и разница в возрасте
парень 19 лет девушка 20лет.

этот вопрос не относится к комне и моей личной жизни его не относите.

ПРОШУ ТАКЖЕ ОТВЕЧАТЬ НА ЭТОТ ВОПРОС ТОЛЬКО ЖЕНСКУЮ ПОЛОВИНУ потомучто они сами знают как за ними лучше ухаживать

мужчины читайте и принимайте это во внимание!!!

[ДМИТРИЙ]

если кто то захочит чтолибо написать этой
девушке каго ей слушать Бога или наставника
как ей поступить дальше
что она должна делать
или просто дать совет
поддержать
пишите
e-mail: dina.k@mail.ru
<IMG SRC="smilies/umnik.gif" border="0"]
Text
если же кто хочет написать мне что либо личное или дать мне советпишите

e-mail: dima.za@mail.ru

<IMG SRC="smilies/umnik.gif" border="0"]

[Tata]

Дим, не надо ничего делать такому парню, он слишком молод еще, девушки развиваются быстрее парней и идеально было бы для нее выйти за мужчину на несколько лет старше. Я по своему опыту тебе говорю.
У молодых парней есть тенденция влюбляться в более старших девушек, не буду объяснять тебе всю схему, но это очень часто случается.
А насчет ее характера, я тебе скажу так, что с такими надо очень аккуратно, ненавязчиво, ласково и начинать с дружбы. Вообще лучше быть таким, как есть, не надо использовать хитрые подходы, это обман. Потом, обычно, в браке женщина разочаровывается. Мы христиане должны действовать по совести и по Слову.
Если же ты видешь, что у нее действительно есть чувства, то не бойся стать ей близким другом, человеком, которому она станет доверять и с которым ей будет приятно общаться, который всегда будет рад помочь, выслушать и понять. С этого все пойдет дальше - либо она станет твоей, либо дас тебе понять, что лучше остаться друзьями.
Дари ей цветы и будь нежен