Как объединить общество ?

[Gamer]

Т.е если я не закончил экономически-политически-юридический институт, то я должен безропотно занимать самый низ пищевой цепочки и быть довольным что меня не съели еще ? Свои права можно отстаивать если у тебя есть высшее экономическое образование ? А если такового нет то я должен молча вкалывать за копейки ?

Знаете прикол Ленина? Когда он ляпнул, что мол каждая кухарка должна поуправлять государством. Вот и доуправлялись. Хотя еще господин Крылов предупреждал, насчет сапогов и пирогов.

[Изюм]

Знаете прикол Ленина? Когда он ляпнул, что мол каждая кухарка должна поуправлять государством. Вот и доуправлялись. Хотя еще господин Крылов предупреждал, насчет сапогов и пирогов.

А где я говорил об управлении ? Вы бы вдумчивей вчитывались в текст. Управляет пусть правительство, а руководит народ. Управлять и руководить это разные вещи. Управляет пусть тот кто умеет лучше это делать. Какое отношения имеют ваши высказывания в отстаивании соц.прав и вообще к соц.правам ? А в какой стране вы живете если не секрет ?

[Злобин Дмитрий]

Изюм

Управляет пусть правительство, а руководит народ.

И хде ж Вы токое видели?

[Gamer]

А где я говорил об управлении ? Вы бы вдумчивей вчитывались в текст. Управляет пусть правительство, а руководит народ. Управлять и руководить это разные вещи. Управляет пусть тот кто умеет лучше это делать. Какое отношения имеют ваши высказывания в отстаивании соц.прав и вообще к соц.правам ? А в какой стране вы живете если не секрет ?

Я живу в ЕС. Здесь тоже такой бардак, который даже никому и не снился.
Впрочем, в вашей голове смотрю бардака не меньше. Особенно мне это понравилось:

Управляет пусть правительство, а руководит народ. Управлять и руководить это разные вещи. Управляет пусть тот кто умеет лучше это делать.

А руководит пусть тот, кто ни уха ни рыла, так надо понимать

Спасибо повеселили

Кстати, вы в одной отдельно взятой стране хотите порядок навести или по всей планете? И вас только соц.права интересуют или есть еще что-то? А как насчет соц.обязанностей? Вы уже служили в армии, или косите, как остальные качальщики соц.прав?

[Изюм]

Изюм И хде ж Вы токое видели?

Вы с России, вам этого не понять.

[Злобин Дмитрий]

Изюм

Вы с России, вам этого не понять

Я понятливый и обещаю постараться уразуметь))) Вы только скажите где Вы видели такое:

Управляет пусть правительство, а руководит народ.

[SirEugen]

[quote=Gamer;2267307]
Управление - эффективное решение стоящих перед сообществом задач.
Руководство - контроль за выполнением должностных обязанностей.

[Изюм]

Я живу в ЕС.

В ЕС ? А поконкретней.

Здесь тоже такой бардак, который даже никому и не снился.

Ну, да... Что вы называете бардаком, и как он отражается лично на вас. Ситуацию из жизни опишите.

А руководит пусть тот, кто ни уха ни рыла, так надо понимать

Ну, вообще то большинство устанавливает правила а не меньшинство
Если чиновник не отвечает запросам общества, то он уходит в отставку. Т.е общество устанавливает правила по каким принципам оно хочет жить - это и есть руководство. Или не так ? Или по крайней мере не так ли должно быть ?

Кстати, вы в одной отдельно взятой стране хотите порядок навести или по всей планете? И вас только соц.права интересуют или есть еще что-то? А как насчет соц.обязанностей? Вы уже служили в армии, или косите, как остальные качальщики соц.прав?

В отдельно взятой. В ЕС .
Меня интересует исключительно социально-бытовые условия общества. Т.е стремиться сделать их лучше.
Есть обязанности, но есть и права - есть права, но есть и обязанности. Социальные обязательства это одно из условий порядка в государстве, но они должны быть наравне с правами.
В армии я не служил так как в мои обязанности это не входит. Добровольная служба должна быть одно из соц.прав человека.

[Изюм]

Изюм Я понятливый и обещаю постараться уразуметь))) Вы только скажите где Вы видели такое:

Вы мне лучше скажите, так правильно или нет?

[Злобин Дмитрий]

Изюм

Вы мне лучше скажите, так правильно или нет?

А это не важно . Просто так не бывает , не было и не придвидится в будущем . Иное дело утопии сочинять . Вот это НЕ правильно

[SirEugen]

Изюм А это не важно . Просто так не бывает , не было и не придвидится в будущем . Иное дело утопии сочинять . Вот это НЕ правильно

Утопия - сказка про то,как жить будет хорошо.
А тут все просто - повысить ответственность каждого члена общества до необходимого высокого уровня.Тогда будет и управление и руководство.

[Изюм]

Изюм А это не важно . Просто так не бывает , не было и не придвидится в будущем . Иное дело утопии сочинять . Вот это НЕ правильно

Нет, это очень важно !!! Во первых нельзя сказать что так совсем не бывает. Может не бывает в полной силе но в некоторых государствах к этому ближе чем например в России. Я все таки считаю что Европа живет 50\50 именно по таким принципам, а значит можно и увеличить влияния народа на правительство. Понимаете, социальные условия европейца для россиянина это уже фантастический прекрасный сон. Так что скажите вы за или против ? А бывает или нет, это дело наживное.

[Злобин Дмитрий]

SirEugen

Утопия - сказка про то,как жить будет хорошо.

Да , сказка . А когда ее "делают былью" , то получается кровавый кошмар

А тут все просто - повысить ответственность каждого члена общества до необходимого высокого уровня

По Вашему это "просто"?Почему ж тогда никогда такого не было? А ?

Тогда будет и управление и руководство.

Изюм

Я все таки считаю что Европа живет 50\50 именно по таким принципам, а значит можно и увеличить влияния народа на правительство.

Я так не думаю.

Понимаете, социальные условия европейца для россиянина это уже фантастический прекрасный сон.

Насмотрелся во Франции. Собсно , и у нас в России к этому все движется. Увы.

Так что скажите вы за или против ?

Я против воплощения любых сказок. Оставьте сказочки детишкам . Пусть играют

[Изюм]

Утопия - сказка про то,как жить будет хорошо.
А тут все просто - повысить ответственность каждого члена общества до необходимого высокого уровня.Тогда будет и управление и руководство.

Правильно! Путем просвещения этого общества. Это конечно задача сложная, но не невыполнимая. Главное людей убедить. Надо поднять гражданское самосознание, патриотизм, гордость за принадлежность к своему государству.

[Изюм]

SirEugen Да , сказка . А когда ее "делают былью" , то получается кровавый кошмар По Вашему это "просто"?Почему ж тогда никогда такого не было? А ?

Сказки и утопии не нужны, а вот чтобы перед отопительным сезонам поменяли трубы в жилом доме, если те уже совсем сгнили - это надо уметь требовать и добиваться. Это я к примеру. Речь та идет не о построении светлого будущего а о том что бы заставлять чиновников выполнять свои обязанности, а если они отказываются, уметь призывать их к ответу. Что тут утопичного ? Хотя для России это да...