Я не понимаю...

[beta]

Ну да, и ради этого он готов скинуть с себя ответственность за своих более слабых и нуждающихся близких и какбе ни о чем не заботиться... ему ж и кушать не надо, и за интернет платить...

Возлюбленная вы о чём? До конца не могу понять ход вашей мысли.

[svetham]

О том, что работать надо и тем, кто рожден свыше и тем, кто еще не рожден. Рождение свыше не снимает с нас ответственности помогать, а для этого надо и покорпеть, кому физически, а кому головой и пятой точкой.

[beta]

О том, что работать надо

Лично я не против работы. Насколько я понял, то вопрос был поставлен не о работе а по степени успешности в работе. Но те кто христовы они позорище для мира, для ангелов и человеков, о каком успешном бизнесе может идти речь? Если не только люди, но и ангелы этого мира воюют против Христовых.

[Лива]

А кто вам сказал, что это ваше собрание?

"Знаете, я просто хотела узнать:неужели везде так принято,т.е.такой подход,что каждый прихожанин должен состояться в жизни, стать успешным служителем"

Такое мышление почти в каждом курятнике, а вот кто рождён свыше, хотя и случайно попал в курятник тому это не интересно, его влечёт нечто совсем иное.

Знаете, когда что-то не устраивает нас в этом мире, не значит, что это не наш мир. Бегство - это не выход. А ведь некоторые, не найдя понимания в церкви - уходят из церкви, не найдя его в мире, уходят из жизни...
Вспомнила притчу, что, когда человек хотел изменить мир, у него ничего не получилось, когда он попытался изменить всех друзей и семью, - тоже провал. В итоге понял, что работать нужно над тем малым, что ему действительно подвластно - над самим собой. А еще говорят: не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему.
Так что не людей вокруг надо винить, а стараться очистить свою собственную душу, свой собственный взгляд на людей и все, что тебя окружает.

Матф.5:8 Блаженны чистые сердцем...
Пс.50:12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже...


...И называть церковь "курятником" тоже как-то, простите...

[svetham]

Лично я не против работы. Насколько я понял, то вопрос был поставлен не о работе а по степени успешности в работе.

Если человек старается и делает работу как для Бога, то он неизбежно приобретает знания, опыт и навык и не может быть не успешным в своем деле.

Но те кто христовы они позорище для мира, для ангелов и человеков, о каком успешном бизнесе может идти речь? Если не только люди, но и ангелы этого мира воюют против Христовых.

Вы знаете, я думаю, что в данном случае настоящий смысл слова "позорище" ближе к "зрелищу", т.е. христиане - это люди, вызывающие интерес у мира, их рассматривают со всех сторон под микроскопом, чтобы обсудить по своим меркам. Гляньте на Иисуса. Он жил так, что Его дела вызывали огромный интерес, что, в свою очередь, подтверждают и толпы людей за ним и тщательный анализ со стороны фарисеев, саддукеев и прочей братии. Поэтому "успешный бизнес" вполне закономерное явление для верующего человека. Пусть богатеет и жертвует больше для Царства Бога.

[beta]

Знаете, когда что-то не устраивает нас в этом мире, не значит, что это не наш мир

О мире я точно с кажу что он не мой и не Христовых.

Бегство - это не выход. А ведь некоторые, не найдя понимания в церкви - уходят из церкви, не найдя его в мире, уходят из жизни...

Понятно, что если орлёнок просто убежит из курятника то погибнет, а если полетит к своим то будет иметь лучшие одежды и лучшую пищу. Конечно нужно искать города Художник и Строитель которого Бог, а не человек который понастраивал курятников.

А еще говорят: не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему.

Неужели вы призываете лицемерить как все?

...И называть церковь "курятником" тоже как-то, простите...
__________________

Это же образно, Иисус Иоанн Креститель и более резкие образы применяли.

[beta]

Если человек старается и делает работу как для Бога, то он неизбежно приобретает знания, опыт и навык и не может быть не успешным в своем деле.

Особенно когда игра идёт в одни ворота. И ты стараешься не обдурить клиента, и он старается обдурить тебя.

Гляньте на Иисуса. Он жил так, что Его дела вызывали огромный интерес, что, в свою очередь, подтверждают и толпы людей за ним и тщательный анализ со стороны фарисеев, саддукеев и прочей братии. Поэтому "успешный бизнес" вполне закономерное явление для верующего человека.

Ни Иисус ни Павел не были успешными бизнесменами, наверное они не знали "евангелия процветания"...

[Elisheba]

Если человек старается и делает работу как для Бога, то он неизбежно приобретает знания, опыт и навык и не может быть не успешным в своем деле.

не соглашусь с вами.
я не хочу быть успешной - потому что приобрету знания и опыт.
все это у меня уже было в моей прошлой жизни и теперь от своего отказываюсь.
только Бог по настоящему может дать мне успех, и не моими заслугами, опытом и тренировками успеха хочу достигнуть, а только по Его великой милости и благодати, под водительством Духа.

[svetham]

Особенно когда игра идёт в одни ворота. И ты стараешься не обдурить клиента, и он старается обдурить тебя. "

А что кроме свободного бизнеса, нет другой работы? Что Вы зациклились на бизнесе? Можно работать и на кого-то, получая стабильную зарплату, и расти как профессионал в своем деле.

Ни Иисус ни Павел не были успешными бизнесменами, наверное они не знали "евангелия процветания"...

Еще раз говорю, при чем тут - бизнес? Я говорю о том, что делая ЛЮБУЮ работу, как для Бога, мы имеем благославление. Как духовное, так и материальное.

[svetham]

не соглашусь с вами.
я не хочу быть успешной - потому что приобрету знания и опыт.
все это у меня уже было в моей прошлой жизни и теперь от своего отказываюсь.
только Бог по настоящему может дать мне успех, и не моими заслугами, опытом и тренировками успеха хочу достигнуть, а только по Его великой милости и благодати, под водительством Духа.

Сложно с вами, такими супердуховными. Постарайтесь ухватить мою мысль, что успех приходит от Бога в любом деле в свое время. Надо лишь уповать на Бога и прикладывать свои физические или умственные усилия. Все просто как дважды два.

[Лива]

1)О мире я точно с кажу что он не мой и не Христовых.

2).Неужели вы призываете лицемерить как все?



3).Это же образно, Иисус Иоанн Креститель и более резкие образы применяли.

1).Понимаю. Но некоторые действительно, ощущая, что этот мир не для них, уходят из жизни. И это беда! И это в христианском мире!

А еще помните, как молился Иисус (Ин.17:15):
"Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла".

2).Удивляюсь, как можно было сделать такой вывод из того, что я написала?
Что ж, процитирую саму себя:

"А еще говорят: не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему.
Так что не людей вокруг надо винить, а стараться очистить свою собственную душу, свой собственный взгляд на людей и все, что тебя окружает.
Матф.5:8 Блаженны чистые сердцем...
Пс.50:12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже..."

Интересно, где Вы здесь усмотрели призыв к лицемерию?
Обратите внимание на библейские тексты, которые я привела для пояснения своей мысли!!!

3). Я понимаю, что образно, но это не значит, что мы не должны быть аккуратными со словами.

[Elisheba]

Сложно с вами, такими супердуховными. Постарайтесь ухватить мою мысль, что успех приходит от Бога в любом деле в свое время. Надо лишь уповать на Бога и прикладывать свои физические или умственные усилия. Все просто как дважды два.

Думаю, что Богу виднее когда и кому в каком деле давать успех
когда я уповаю на Господа, прикладывая усилия, и точно зная что Он должен дать мне взамен (и еще на вс случай сообщаю Ему предполагаемый результат в мельчайших подробностях) угадайте что я получаю
Уповая на Господа перепоручаю Ему не только свою жизнь, но и свою волю.

[svetham]

Думаю, что Богу виднее когда и кому в каком деле давать успех .

Я все поняла . Вы из тех, кто любит спорить. Поэтому лучше я пойду и поработаю на славу сами знаете Кого ...

[Лива]

...А еще, когда спрашивают, как дела, можно ответить:"С Божьей помощью". Конечно, с полным осознанием сказанного (+можно добавить: "Слава Богу!").

Господь ведь за все достоин славы, Он действительно помогает тем, кто уповает на Него! К слову, даже тот, кто спросил с безразличием, может о чем-то задуматься от такого ответа. Ни у кого уж точно не будет причин радоваться чужим проблемам.
Это - мини-свидетельство, если хотите.