Неосознанная, привычная речь или же не разумность?

[Rafael]

Pavls,
Уже много раз обращалось внимание на то, что нередко два человека выдают взаимоисключающие точки зрения с присказкой "Бог мне открыл". Поэтому такие заявления, мягко говоря, несерьезны.

[pavls]

Pavls,
Уже много раз обращалось внимание на то, что нередко два человека выдают взаимоисключающие точки зрения с присказкой "Бог мне открыл". Поэтому такие заявления, мягко говоря, несерьезны.

Я же выше писал, что по всякому бывает. Согласился с вами. Действительно, делать такие заявления, мол мне Бог открыл и теперь вы все должны слушаться меня, навязывать своё мнение другим -- это несерьёзно.
Но если человек сказал "Как я понимаю истину, как мне открыл Бог, такой я и стараюсь передать её другим" -- то что в этом неправильного? Разве вам не открылся Бог? Разве вы не стараетесь передать истину другим? Так как вы её понимаете, как вам открыл Бог?

[Rafael]

pavls,
Я понимаю истину так, как понимаю Библию. Я стараюсь нести ее другим. Но я не заявляю, что это мне "открыл Бог", потому что допускаю, что что-то могу понимать неправильно. И тогда я окажусь лжесвидетелем о Боге, будто это он дал мне неправильные сведения. Единственный выход из этой ситуации - решить, что я всегда прав. Тогда я могу говорить "Бог мне открыл" и игнорировать любые доводы несогласных со мной.

[pavls]

pavls,
Я понимаю истину так, как понимаю Библию. Я стараюсь нести ее другим. Но я не заявляю, что это мне "открыл Бог", потому что допускаю, что что-то могу понимать неправильно.

Конечно, всё зависит от того, какой смысл люди вкладывают в слова "открыл Бог". Кому то они режут слух. А другие не могут сказать так, как вы сказали: "Я понимаю истину так, как понимаю Библию". Мол смотрите какой гордый человек, он вдруг понимает. Нет чтобы в смирении сказать "как мне Бог открыл", так у него гордое он понимает.
Я думаю, вам понятна моя мысль?

И ещё такой стих без коментариев для размышления:

1Co 2:10А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.

[Rafael]

pavls,
уговорили. Многое зависит от вкладываемого смысла.

[Герман.К.]

Одесса, на это сообщение не нужно отвечать. Хочу лишь, чтобы вы просто задумались, проверили свою жизнь. Вы вообще молитесь к Богу? Как вы молитесь? Когда последний раз вы по настоящему молились? Закрывши двери своей комнаты, никуда не торопясь, искренно...
Вы можете совершить такую молитву сегодня, в этот вечер. Попробуйте, сделайте это в простоте, искренно.

Брат,не стоит выносить это на свет общественного мнения.Ведь это сугубо личные отношения его с Богом.Если вам Господь что и положил на сердце,на то есть ПС.Другое дело если спрашивают.Я говорю вам потому,что сам так делал,но я не думаю,что выграл для Господа хоть одну душу.Ведь все мы несовершенны,и порой самолюбие только ожесточает наше сердце.Этим постом,заявленным при всех-вы унижаете нашего брата,тем самым возвышая себя.
Пусть Господь нас рассудит.

[Odessa]

Мол смотрите какой гордый человек, он вдруг понимает.

А что, все должны стать баранами которые ничего не понимают? Pavls, сядьте у себя в комнате, закройте за собою дверь, и искренно, ни куда не торопясь разберитесь со своими противоречиями.

[Герман.К.]

сядьте у себя в комнате, закройте за собою дверь, и искренно, ни куда не торопясь разберитесь со своими противоречиями.

Я думаю это не помешает каждому из нас...

[Андрей]

Насчёт "Бог мне открыл" и противоречий. Дело в том, что Библия говорит о том, что:
"конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания" (2 Пет. 2:9)
То есть, предназначив одних людей для спасения, а других для погибели, Бог делает так, что одни превращают Писание к собственной своей погибели, а другие понимали так, что в результате своего понимания Писания и его практического применения в своей жизни, имели спасение. И то и другое делает Бог. И я это могу доказать стихами Библии:
"Тогда (Иисус) отверз им (Своим ученикам) ум к уразумению Писаний" (Лк. 24:45)
"И за это (за то, что не приняли любви истины для своего спасения) пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи" (2Фес. 2:11)

То есть, Бог специально делает так, чтобы люди по-разному понимали Его слово - одни к спасению, а другие к осуждению. Поэтому совершенно правы и те и другие, когда говорят, что им такое понимание "открыл Бог".

[ninna]

"И за это (за то, что не приняли любви истины для своего спасения) пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи"

Так сначала люди не приняли, по своему выбору, а потом только Бог послал им действие заблуждения. Значит, кое-что и от людей зависит?!

[Rafael]

Андрей,

Любопытная мысль, но неверная изначальная предпосылка. Хотя и есть в Библии места, которые можно использовать в доказательство того, что Бог предназнаячает одних к спасению, а других к гибели, в целом Библия поддерживает не это учение, а свободу выбора человека. Но это уже другая история.

[Odessa]

Андрей

То есть, Бог специально делает так, чтобы люди по-разному понимали Его слово - одни к спасению, а другие к осуждению. Поэтому совершенно правы и те и другие, когда говорят, что им такое понимание "открыл Бог".

Я только могу на это улыбнуться И не потому что я согласен с этим заявлением (наоборот, я против), а просто наивно это всё...

В любом случае, вы никак не смогли доказать то что человек и в самом деле знает что именно Бог ему что то открыл, а не он сам себе. Да и тема вроде не совсем об этом была...

[Андрей]

Так сначала люди не приняли, по своему выбору, а потом только Бог послал им действие заблуждения. Значит, кое-что и от людей зависит?!

Они не приняли любви истины по той причине, что не были предназначены для спасения.

Rafael, то, что мы с Вами по-разному понимаем это вопрос как раз и говорит о том, что это всё по воле Божьей. Поперёк Его воле ничего не происходит.

В любом случае, вы никак не смогли доказать то, что человек и в самом деле знает, что именно Бог ему что то открыл, а не он сам себе.

А я и не пытался этого доказать. Я вообще ничего не писал в этой теме об этом вопросе.

[Итальянец]

Одесса, а как Вы смотрите на вот такие высказывания Павла:

9 Свидетель мне Бог......
8 Бог - свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа

Это тоже по вашему "неразумность"?
Ну а вот эта фраза Павла должна вас точно удивить....

24 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами.

Вы знаете, что эту фразу Павел часто говорит всвоих посланиях?
Это вам тоже кажется "привычкой"? Или же это несет смысл какой-то?

[pavls]

pavls,
уговорили. Многое зависит от вкладываемого смысла.

Спасибо за понимание. Приятно с такими беседовать.