ХРИСТОС - ЕГО ЛИЧНОСТЬ

[antipa21]

Вся полнота Божества обитает в Нём телесно

Что означает выражение «полнота Божества»? Разве оно не обозначает всё Божество, полного Бога? Да, полнота Божества это всё Божество, включающее в себя Отца, Сына и Духа. Если Божество состоит из Отца, Сына и Духа, как можно говорить, что полнота Божества включает в себя только Бога Сына и не включает Бога Отца и Бога Духа? Это нелогично. Поскольку Божество состоит из Отца, Сына и Духа, полнота Божества это, несомненно, полнота Отца, Сына и Духа. Как воплощение полноты Божества, Христос является не только Сыном Божьим, но и всем Богом.

[antipa21]

Вся полнота Божества обитает в Нём телесно

Давайте ещё раз, для себя, подчеркнём это, что полнота полного Божества обитает во Христе телесно. Божество включает в себя Отца, Сына и Духа, и полнота Божества это полнота Отца, Сына и Духа. То, что вся полнота Божества обитает во Христе телесно, означает, что Триединый Бог полностью воплощён в Нём. Без Христа как воплощения Бога мы не можем найти Бога, потому что Бог полностью воплощён во Христе.

[godman]

Вам надо часто читать ВЗ, где Бог так ревностно говорит о Себе. Иначе, ваше обострения с усыновлением приведет вас в очень плачевное состояние.
Заметьте, я употребил слово усыновление. Я сам был усыновлен из детдома, а мой биологический отец еще живой.
Вы немножко громко и неосновательно сказали о вещах своими именами. Бог многократно и мнообразно говорит. Это писание. Нельзя уткнуться в один стих и не видеть остальное писание.
Чисто по человечески вам обясняю. Вы меня привлекли тем, что заявили о своих возможностях говорить по-человечески. Ведь ангельскими языками мы оба не владеем, или я ошибаюсь?
Мир!

прочитайте пож 1 кор 1 гл - там есть такая фраза, что апостол не мог говорить с коринфянами духовно, и ему приходилось говорить с ними как с младенцами. Также там говориться о том, что душевный человек не принимает то, что исходит от Духа Божьего, потому как не может этого понять ... посему можно говорить на одном русском языке, и не понимать друг друга - такое возможно и нельзя исключать

[Степан]

Уважаемый Степан! скажите честно что вы не прочитали ссылку на посл к Римл.
Слово Первородный употребляется после воскресения Христа!!! почему? потому что это слово, если отбросить богословие, означает, что есть несколько детей и один из них первым родился. Вот и Христос родился первым среди многих братьев, т.е. нас.
Причем произошло это в 1Пет 1,3. А что касается усыновления, то это к нам не относиться. Единственная проблема в переводах НЗ. В некоторых ошибочно мспользуется этот термин, хотя вот в англ переводе говориться Сыновство, а не усыновление. в доказательство при вожу ев от иоанна 1 гл - там говорится что мы от Бога были рождены!!!

Будьте добры, старайтесь для своих читателей приводить не только указания мест, но и что там написано. Я не прочитал, но по памяти ответил так, как необходимо. Рим. 8:29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. Он был первородным между братьями на Земле (это Его физическое рождение), т.к. я и писал. Он есть первый рождённый человек, который смог всё сделать так, как должен, но не смог сделать Адам. Но, опять, Он был рождён ещё тогда, когда не было создано ничего, ни одной былинки и ни одного из нас. Читаем: Кол. 1:14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; 16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано. Здесь в этих двух местах говорится о двух рождениях Христа. Он был рождён прежде всякой твари, а потом ещё родился через человека и стал первым рождённым Человеком, который смог всё сделать так, как должен был сделать Адам, но не смог сделать Адам. И Он же всё создал, включая и человека.

Теперь читаем ваше второе место: 1Пет. 1:3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому. Здесь говорится за наше духовное рождение и ничего за рождение Христа. «Христос родился первым среди многих братьев, т.е. нас.» Это рождение Христа в Рим. 8:29 есть Его физическое рождение, а в 1Пет. 1:3 говорится за наше духовное рождение. Никакой связи между этими стихами не может быть. Если бы было: физическое-физическое или духовное-духовное, то, да, есть связь. Но здесь говорится за физическое-духовное рождение, поэтому, нет связи. Ваше соединиение этих мест не обосновано.

За усыновление. Читаем: Гал 4:4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, 5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. 5 To redeem them that were under the law, that we might receive the adoption of sons. Мы получаем усыновление. Одинаково сказано, что в русском, что в английском переводах. Рим. 8:23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. 23 And not only they, but ourselves also, which have the firstfruits of the Spirit, even we ourselves groan within ourselves, waiting for the adoption, to wit, the redemption of our body. Мы есть усыновлённые дети, но Христос есть родное Дитё Своего Отца. Его усыновлять не надо.

[godman]

Я бы сказал, что это издержки перевода. В более точных переводах говориться о сыновстве, т.е. то, как там переведены стихи, немного противоречит Ев. Иоанна 1 гл - где конкретно говорится о том, что мы рождены от Бога, и нам дана власть называться и быть детьми Божьими. так что я стою на Слове.

[Андрей Л.]

Это слово Я есмь Он скзал на еврейском: Иегова.

Во-первых, Степан, если вы подразумеваете под "Я есмь" слово "Сущий", то вы ошибаетесь, ибо:

"Я есмь" (совр. русский: "Я есть") - греч.: "Эго ими".
"Сущий" - греч. (Исх. 3:14 по LXX): "о он", причём "о" - это просто артикль.
Вопрос: что общего?

Во-вторых, "Сущий" и Тетраграмматон - это разные имена Вс-вышнего! Они совершенно по-разному пишутся.

В-третьих, если "Я есть" - это Тетраграмматон, тогда и слепорождённый - это И-гова (да не будет!): Ин. 9:9 (он также говорит о себе: "эго ими")

[antipa21]

БЛЕСК БОЖЬЕЙ СЛАВЫ И ОТПЕЧАТОК БОЖЬЕЙ СУЩНОСТИ

БЛЕСК БОЖЬЕЙ СЛАВЫ И ОТПЕЧАТОК БОЖЬЕЙ СУЩНОСТИ

В Евр. 1:3 говорится, что Христос это блеск Божьей славы и отпечаток Божьей сущности. Блеск Божьей славы подобен сиянию или яркости солнечного света. Христос это сияние славы Отца, её яркость. Блеск нельзя отделить от славы точно так же, как сияние солнца нельзя отделить от солнечных лучей, поскольку сияние и лучи едины.

Чтобы проиллюстрировать связь между блеском и славой, можно использовать электрический свет. Свет представляет собой выражение электричества. Электричество это тайна, но при этом оно является действительностью. Мы знаем, что в комнате есть электричество, потому что электролампы излучают свет. Свет это блеск «славы» электричества. Точно так же Сын является блеском Божьей славы.

В Евр.1:3 Христос назван не только блеском Божьей славы, но и отпечатком Божьей сущности. Слава это внешнее выражение, а сущность это внутреннее содержание. У Бога есть не только внешняя сторона, но и внутренняя; не только слава, но и сущность. У нас нет подходящих слов, чтобы объяснить всё это. Мы можем только сказать, что у нашего Бога есть слава и сущность. Что касается Божьей славы, Христос является блеском этой славы, а что касается Божьей сущности, Христос является отпечатком этой сущности.

[antipa21]

БЛЕСК БОЖЬЕЙ СЛАВЫ И ОТПЕЧАТОК БОЖЬЕЙ СУЩНОСТИ

Отпечаток Божьей сущности подобен оттиску печати. Христос это выражение того, чем является Бог Отец. У любой печати есть какое-то изображение. Когда печать прижимают к бумаге, на бумаге появляется отпечаток с тем же изображением, что и на печати. Предположим, на печати изображены какие-то буквы. Если эту печать прижать к листу бумаги, на бумаге появится то же самое изображение с теми же самыми буквами, что и на печати. Христос это не только блеск Божьей славы, но и отпечаток Божьей сущности. Здесь мы видим внутреннюю сущность и внешнее выражение. Внутренняя сущность это источник отпечатка, а внешнее выражение это блеск Божьей славы.

То что Христос является блеском Божьей славы и отпечатком Божьей сущности, означает, что Он Бог, приходящий к нам. Когда я ставлю печать на лист бумаги, печать приходит к бумаге. Точно так же Христос как отпечаток Божьей сущности это Бог, который приходит к нам. Таким образом, Христос это Бог, который достигает нас, Бог, который приходит соединиться с нами. Сияние солнечных лучей это солнце, которое достигает нас. Если мы какое-то время побудим на солнце, в нас прольётся немного солнечного элемента.. Это переживание того, как солнце достигает вас. Точно так же Христос, Сын Божий, - это Сам Бог, который достигает нас и приходит к нам. У нас есть Бог, который достигает нас, Бог, который приходит к нам спасти нас и раздать Себя в нас.

[antipa21]

ОБРАЗ НЕВИДИМОГО БОГА

ОБРАЗ НЕВИДИМОГО БОГА

"Который есть образ невидимого Бога..." (Кол.1:15).

"...чтобы не воссияло на них озарение благовестия славы Христа, который есть образ Бога" (2Кор.4:4).

В этих стихах говорится, что Христос - это "образ Бога". Бог невидим, Но Христос - это Его образ, выражающий то, чем является Бог. Под образом в Кол.1:15 понимается не физический вид, а выражение Божьего существа во всех Божьих качествах. Такое толкование подтверждается в Кол.3:10 и 2Кор.3:18.

"И обликлись в нового человека, обновляющегося к полному знанию согласно образу Того, кто сотворил его" (Кол.3:10).

"Но мы все с открытым лицом, созерцая и отражая, как зеркало, славу Господню, преобразовываемся в тот же образ от славы к славе так, как от Господа Духа" (2Кор.3:18).

Как образ Бога, Христос является выражением Бога. Если бы у кого-нибудь не было физического вида или образа, он не смог бы выразить себя. Личность выражается через физический образ. Бог невидим, но Он выражает Себя через Свой образ, которым является Его Сын.

[antipa21]

ОБРАЗ НЕВИДИМОГО БОГА

То, что Христос назван образом Бога, подразумевает, что Он - Сам Бог, Творец. Когда мы видим Христа, мы видим выражение невидимого Бога, так как Он Сам есть Бог. Поэтому Христос, образ невидимого Бога, - это, на самом деле, Сам Бог выраженный.

[antipa21]

СУЩЕСТВУЕТ В ВИДЕ БОГА И РАВЕН БОГУ

СУЩЕСТВУЕТ В ВИДЕ БОГА И РАВЕН БОГУ

В Флп.2:6 говорится, что Христос, "существуя в виде Бога, не счёл, что быть равным Богу - это сокровище, за которое нужно ухватиться". Греческое слово, переведённое как "существуя", обозначает существование от начала, что указывает на вечное предсуществование Христа. Слово "вид" обозначает не облик, а выражение Божьего существа, находящееся в соответствии с сущностью и природой Божьей личности и поэтому выражающее их. Здесь показано божество Христа. Согласно этому стиху, Христос равен Богу

[antipa21]

БОЖЬЯ ТАЙНА

БОЖЬЯ ТАЙНА

В Кол. 2:2 Павел говорит о «тайне Божьей, Христе». Здесь мы видим, что Христос это Божья тайна. В Христе воплощено всё, чем Бог является и обладает. Как Божья тайна, Христос является воплощением, определением и объяснением Бога. Всё, что Бог намеревается сделать, связано со Христом.

[antipa21]

БОЖЬЯ ТАЙНА

Слово «тайна» в Кол.2:2 можно толковать как означающее «рассказ». Как Божья тайна, Христос является Божьим рассказом. Как воплощение Бога, блеск Божьей славы и отпечаток Божьей сущности, Христос, Божья тайна, Божий рассказ, определяет, объясняет и выражает Бога.

[antipa21]

БОЖЬЯ ТАЙНА

Бог это тайна. Кроме того, у Бога есть история, рассказ. Бог вечен, но у Него тоже есть история. Разумеется, когда мы говорим, что у Бога есть история, мы употребляем эти человеческие термины, чтобы облегчить понимание. В чём же состоит Божья история, Божий рассказ? Бог бесконечен и вечен, Он не имеет ни начала, ни конца. В начале, в вечности в прошлом, у Бога была отрада, было желание Его сердца. На основании этой отрады, то есть на основании желания Своего сердца, Бог составил план. В Библии этот план обозначается словом «замысел». У Бога есть вечный замысел, основанный на Его отраде. Этот замысел заключается в том, чтобы получить группу живых существ, которые станут Его совокупным выражением. Согласно Своей отраде Бог сотворил небеса и землю и миллиарды различных вещей во вселенной. Таким образом, Бог совершил работу творения. Христос это Божий рассказ, Божья история. Иначе говоря, Христос это не только Сам Бог, но и Божья история. Выражение «Божья история» обозначает процесс, который Бог прошёл, чтобы раздать Себя в Своих избранных людей.

[antipa21]

БОЖЬЯ ТАЙНА

То, что Христос является Божьей тайной, означает, что Он непрост. Напротив, Он безмерен и таинственен. Бог, разумеется, непрост. Он неограничен, бесконечен, вечен. Как же в таком случае может быть простым Христос, Божья тайна? Как Божья тайна, Христос является безмерным, бесконечным и вечным Богом.