Бедность не порок? А богатство не грех? Обсудим?

[Несчастный]

Очень часто в обществе есть негативное отношение, как к бедным, так и к богатым.

Мол, если бедный значит глупый или бездельник/лентяй.

А если богатый значит, воровал, обманывал или мошенничал.

А как Вы относитесь к бедности и богатству?

Должен ли стремиться бедный человек стать богатым? Или есть более важные цели?

Должен ли богатый помогать бедным или «не нужно помогать этим бездельникам и дармоедам - пусть работают больше и зарабатывают сами»?

Но есть и другие точки зрения. Что мол «бедность - не порок» и что бедный достоин не меньшего уважения, чем богатый.

Так же есть мнение, что и богатство это не грех, а награда человеку за его способности и труды.

И вообще как-то различается задачи и роль в обществе с точки зрения Христианства у богатых и бедных?

[дмитрий м]

[А как Вы относитесь к бедности и богатству?

К бедности - спокойно, к богатству как к ярму..., не раз на себе проверял.

Должен ли стремиться бедный человек стать богатым?

Ну если хочет услышать это: "...горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение."(Лк.6:24)

Должен ли богатый помогать бедным...

Ну если на большее не способен, то хоть так...

Так же есть мнение, что и богатство это не грех, а награда человеку за его способности и труды.

Да это награда, только суетная.

[Андрей...]

Очень часто в обществе есть негативное отношение, как к бедным, так и к богатым.

Необходимо понимать, что мир - это замкнутая система, со всеми вытекающими...

Мол, если бедный значит глупый или бездельник/лентяй.

Разве вы не встречали глупых богатых бездельников?

А если богатый значит, воровал, обманывал или мошенничал.

Разве среди бедных нет воров и мошенников?

А как Вы относитесь к бедности и богатству?

А богатство -это сколько?

Должен ли стремиться бедный человек стать богатым? Или есть более важные цели?

Оставьте вы эти глупости. Не в казарме ведь...

Должен ли богатый помогать бедным или «не нужно помогать этим бездельникам и дармоедам - пусть работают больше и зарабатывают сами»?

Станьте богатым и ответьте...

И вообще как-то различается задачи и роль в обществе с точки зрения Христианства у богатых и бедных?

Можно подробнее?

[Несчастный]

Станьте богатым и ответьте...

Я хоть и сам нищий, но стараюсь помогать другим бедным.

[Бродяжка]

Очень часто в обществе есть негативное отношение, как к бедным, так и к богатым.

Мол, если бедный значит глупый или бездельник/лентяй.

А если богатый значит, воровал, обманывал или мошенничал.

А как Вы относитесь к бедности и богатству?

Должен ли стремиться бедный человек стать богатым? Или есть более важные цели?

Должен ли богатый помогать бедным или «не нужно помогать этим бездельникам и дармоедам - пусть работают больше и зарабатывают сами»?

Но есть и другие точки зрения. Что мол «бедность - не порок» и что бедный достоин не меньшего уважения, чем богатый.

Так же есть мнение, что и богатство это не грех, а награда человеку за его способности и труды.

И вообще как-то различается задачи и роль в обществе с точки зрения Христианства у богатых и бедных?

Тут все зависит от мировоззрения.Если с христианской точки зрения,то богатство неприемлемо для христианина.По этому поводу там много сказано,в том числе предельно ясно и самим Христом.

[Andytime]

Согласна с Андреем....
Хотела только добавить, что если верующий человек имеет достаток в финансах, то это накладывает на него дополнительную отвественность.
В христианской церкве верующие, особенно в первой, не стремились к накоплению земных богатств и щедро делились финансами с нуждающимися, жертвовали деньги на служение.
Но деньги тем не менее всегда оставались тем магнитом, или петлей, об которую человек мог споткунться и упасть. знаю по себе, что быстро привыкаешь жить в достатке и когда лишаешься его, то бывает недостаток трудно пережить, лишние переживания не к чему. Поэтому чем проще жизнь, тем лучше.
Но в каком звании кто призван, в том и должен оставаться, так писал апостол Павел. А дальше как Дух Святой поведет.

[Smashed]

Должен ли богатый помогать бедным или «не нужно помогать этим бездельникам и дармоедам - пусть работают больше и зарабатывают сами»?

Смотря кому помогать.
Бедному, который умный и хочет выучится, неважно ребёнок это ли уже взрослый человек. Если и помогать то только инвестировать в людей, которые могут приумножить инвестицию.

[Андрей...]

Я хоть и сам нищий, но стараюсь помогать другим бедным.

Это безусловно заслуживает уважения, Несчастный.

Цитата из Библии:

От Марка святое благовествование. Глава 12. Стих 43 Подозвав учеников Своих, Иисус сказал им: истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу,

Только вы не совсем верно меня поняли... Помните, что я сказал вам о мире?
В чём же наибольшая добродетель этой вдовы?

[Player_X]

Очень часто в обществе есть негативное отношение, как к бедным, так и к богатым.

Мол, если бедный значит глупый или бездельник/лентяй.

А если богатый значит, воровал, обманывал или мошенничал.

А как Вы относитесь к бедности и богатству?

Должен ли стремиться бедный человек стать богатым? Или есть более важные цели?

Должен ли богатый помогать бедным или «не нужно помогать этим бездельникам и дармоедам - пусть работают больше и зарабатывают сами»?

Но есть и другие точки зрения. Что мол «бедность - не порок» и что бедный достоин не меньшего уважения, чем богатый.

Так же есть мнение, что и богатство это не грех, а награда человеку за его способности и труды.

И вообще как-то различается задачи и роль в обществе с точки зрения Христианства у богатых и бедных?

ну ведь согласитесь что бедный что богатый всё равно человек ведь. Нужно соблюдать десять заповедей и всем будет ХОРОШО.

[Несчастный]

Я считаю, что быть богатым грех или не грех в зависимости от способа, которым это богатство приобретено.
Ведь не для кого не секрет, что у нас, в России, очень часто богатство человек приобретает переступив через Божьи заповеди:
2-ю («Не сотвори себе кумира» {деньги и богатство это ведь тоже своего рода кумир, перед которым человек преклоняется и которому служит})
8-ю заповедь («Не укради» {причём воровство может быть в очень завуалированном виде и называться всякими благопристойными слова, типа «бизнес», что не меняет его сути и греховности пред Богом})
9-ю заповедь («Не послушействуй на друга твоего свидетельства ложна» {к нарушению этой заповеди можно отнести, например, обман и мошенничество, которые тоже, как и воровство, могут быть очень завуалированы и называться всякими благопристойными словами}

Женщины плюс к выше перечисленному часто добиваются богатства нарушив
7-ю заповедь («Не прелюбы сотвори» {продавая своё тело за деньги; причём это тоже может быть очень завуалировано, например, когда женщина выходит замуж не по любви «за богатенького Буратино»})



А потом, богатому очень трудно "Возлюбить ближнего как самого себя". Потому что это означало бы, что богатый должен бы был хотеть, чтобы и ближние (дворники на улицах, рабочие на заводах, учителя в школах, медсёстры в больницах и т.п. «голодранцы») тоже жили бы как он (ездили отдыхать на самые лучшие курорты мира, жили в 5-ти комнатной квартире с евроремонтом, имели крутую тачку, да и не одну, и т.п.). Ведь он и богатство добивался, чтобы холить себя и лелеять, чтобы жить лучше, чем ближний, чтобы иметь всё самое лучшее только для себя и своей семьи, чтобы самому ощутить все радости и удовольствия мира. И если спросить у богатых, хотят ли они, чтобы все люди так жили хорошо, то наверняка большая часть ответит их, что нет. Ибо у них одно из удовольствий ощущать своё превосходство, что они «не чета всяким-там голодранцам», что они важные персоны, избранные, особые. А если все будут жить также как они, то они тогда расстроятся, так как не будут ощущать своё превосходство.

Т.е., другими словами, богатство ещё связано с гордыней, что мол «я не чета некоторым», «я особенный», «я важная персона» и т.п. И она не даёт богатому «возлюбить ближнего как самого себя».
А ведь это из-за гордыни дьявол, бывший ранее ангелом, ниспал с небес.

Смотря кому помогать.
Бедному, который умный и хочет выучится, неважно ребёнок это ли уже взрослый человек. Если и помогать то только инвестировать в людей, которые могут приумножить инвестицию.

Ну это уже получиться не помощь, не акт милосердия, а что-то вроде бизнеса и поиск пусть косвенной, но прибыли и факт, что ты "ищешь своего".

А как назвать когда, например, люди отдают деньги в дом престарелых? А какая-то там выгода? Ведь ясно же, что находящиеся присмерти старики не смогут "приумножить инвестицию", разве что скажут спасибо. Но тем не менее это тоже помощь, тоже доброе дело. Возможно даже более Богоугодное чем "вложение инвестиций" в людей, которые и сами могут для себя что-то сделать.

Или Вы считаете, что помогать несчастным, беспомощным людям и людям, находящимся в крайне бедственном положении НЕ НУЖНО если нет гарантий, что они потом не смогут "приумножить инвестицию"?

[igor_ua]

Богатством питается только тело. А душу радует сродный труд.
Г. С. Сковорода

[В1адимир]

Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
(От Матфея 19:23,24)

И ещё, много ли вы знаете очень богатых и поистине счастливых.
А своих праведников Господь обеспечивает необходимым.

Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба:
(Псалтирь 36:26)

[Игорёк]

Я хоть и сам нищий, но стараюсь помогать другим бедным.

Это чему же Вы их так сможете научить? Как быть нищими? Если сами о себе говорите, что Вы нищий.
Ну и скажите теперь, для чего тогда бедным Ваша бедность?
Хорошо бы было наоборот. Если бы Несчастный стал богатым, занявшись собой, к примеру, и уж затем смог бы действительно помочь кому-то стать богатым.

[Siluet]

а какими суммами у вас определяется богатство и бедность?

[Игорёк]

Ведь не для кого не секрет, что у нас, в России, очень часто богатство человек приобретает переступив через Божьи заповеди:

Простите, к сожалению для Вас приобретение богатства пока секрет.

2-ю («Не сотвори себе кумира» {деньги и богатство это ведь тоже своего рода кумир, перед которым человек преклоняется и которому служит})

Служить можно делу. Это и отличает делового человека от того о котором вы говорите. настоящего делового человека можно заинтересовать только делами. Вот если бы Вы предложили такому человеку банальнейшую и всем известную идею и придумали оригинальный способ ее реализации - он бы заинтересовался ею И Вами в том числе, как изобретателем таких великолепных решений. Ну а если есть такие решения - то деньги обязательно будут. куда они денутся.

8-ю заповедь («Не укради» {причём воровство может быть в очень завуалированном виде и называться всякими благопристойными слова, типа «бизнес», что не меняет его сути и греховности пред Богом})

Когда служишь делу, своему делу - воровать у самомго себя как-то не хочется. Что я, дурак что-ли?

Женщины плюс к выше перечисленному часто добиваются богатства нарушив
7-ю заповедь («Не прелюбы сотвори» {продавая своё тело за деньги;

было бы мужиков побольше нормальных, а не нытиков - ничего бы она не продавала.

А потом, богатому очень трудно "Возлюбить ближнего как самого себя". Потому что это означало бы, что богатый должен бы был хотеть, чтобы и ближние (дворники на улицах, рабочие на заводах, учителя в школах, медсёстры в больницах и т.п. «голодранцы») тоже жили бы как он

А разве это плохо, жить как он? И если такие люди что-то решают, то находят всё чаще и чаще свое сотрудничество взаимовыгодным. Так что иметь богатого и деятельного человека рядом выгодно в любом случае.

Ибо у них одно из удовольствий ощущать своё превосходство, что они «не чета всяким-там голодранцам», что они важные персоны, избранные, особые. А если все будут жить также как они, то они тогда расстроятся, так как не будут ощущать своё превосходство.

И зачем я Вам всё это пишу. Здесь плакать нужно.

Т.е., другими словами, богатство ещё связано с гордыней

Бедность связана с гордыней намного больше, чем богатство. я бедный - но гордый.