А был ли геноцид?

[Rulla]

Немцы сжигали на буром угле, а свидетели упоминали дрова. Опять, блин, неувязочка.

Это не свидетели, а именно ревизионисты. Да, у них неувязка. Но у ревизионистов неувязки во всем, это нормально. Нормальный человек ревизионистом не станет.

[Kot]

И даже на мазуте и нефти, хоть и редко-для них это была большая ценность. Короче говоря, на том, что было под руками.

Из книги о мифе:

"В краковской тюрьме комендант Освенцима Гесс писал:
"Трупы поливали сначала нефтяным осадком, потом метанолом". Также и у "жертвы" Филиппа Мюллера, и у "исполнителя" Перри Броуда встречаемся мы с простоватой историей о метаноле. Инженер Вальтер Люфтль однажды попытался с помощью метанола сжечь мертвого воробья. Метанола он не жалел, но сжечь воробья так и не смог."

[Kot]

Но у ревизионистов неувязки во всем, это нормально.

Приведите примеры этих неувязок.

[josh]

Инженер Вальтер Люфтль однажды попытался с помощью метанола сжечь мертвого воробья. Метанола он не жалел, но сжечь воробья так и не смог."

Метанол-это древесный спирт. Горит он так же, как и этиловый.

[kapitu]

Но, тем не менее, оценивать факт массового уничтожения евреев сточки зрения иудейской религии, это одно, а вот воспринимать сей факт за правду - или за ложь - что они, таки, подвергались систематическому уничтожению (так же как и славяне, допустим) - это совсем другое дело, нет? Просто ваша точка зрения С вашей редкостной отвагой, и умом, надеюсь, вы поймете правильно мой вопрос?

Подвергались, ведь рассматривать этот факт с точки зрения иудейской религии можно только приняв за отправную точку что он таки имел место быть, в каких размерах - дело другое.

[Rulla]

Приведите примеры этих неувязок.

Чем вам не нравятся дрова?

[Kot]

Метанол-это древесный спирт. Горит он так же, как и этиловый.

Попробуйте им сжечь хотя бы одного дохлого воробья. Я же не спорю))))

[josh]

Попробуйте им сжечь хотя бы одного дохлого воробья. Я же не спорю))))

Так там же был не чистый метанол,а в смеси с мазутом и асфальтом.

[Kot]

Чем вам не нравятся дрова?

Ну вот на вскидку хотя бы это:

В декабре 1943 г. комплекс Освенцима многократно фотографировался с воздуха союзниками (их интересовало его хозяйственное значение; там работали многочисленные фирмы ИГФарбен). Вся аэрофотосъемка была произведена в период, который "очевидцы" называют самым убийственным.
Особенно интересны фотографии, сделанные 31 мая 1944 г. Тогда должна была идти на полную мощность работа по истреблению венгерских евреев; 400 тыс. их должно было быть отравлено газом между маем и июнем и большей частью сожжено на открытом воздухе. А что видно на фотографиях? - Ни очередей перед крематориями, ни полыхающих гигантских костров, ни ям, ни застланного дымом неба. Нет ни гор кокса, ни дров, необходимых для сожжения менее чем в двухмесячный срок 400 тыс. трупов. Нет ничего!
Анализ аэрофотосъемки произвел канадский специалист в этой области Джон Болл. Его исследования нанесли последний удар по центральному пункту лжи об Освенциме - истреблению венгерских евреев.

[Kot]

Так там же был не чистый метанол,а в смеси с мазутом и асфальтом.

Давайте так поступим: если сможете, проверьте на опыте, то, что утверждают ревизионисты.

[josh]

Давайте так поступим: если сможете, проверьте на опыте, то, что утверждают ревизионисты.

Смесь метанола и нефтяного остатка(т.е. мазут и асфальт) я могу достать, но кто мне тело выдаст?

[Участковый]

Мне материалы ревизионистов попались случайно, совершенно по другому вопросу и те несоответствия, которые они описывают, конечно меня направят к изучению и самих материалов Нюрнберского процесса. Просто мне интересно может кто-то на форуме с этим уже сталкивался и поднимал (хотя бы для себя) этот вопрос. Если Вы не владеете этой темой, то можете в ней не участвовать.

Эта тема здесь поднималась неоднократно. Заканчивалась каждый раз одним и тем же, к сожалению. Потому посчитал нужным обратить на это Ваше внимание.

На Нюрнбергском процессе утверждалось, что для уничтожения евреев использовался пар, но потом он был свидетелями заменен на газовые камеры, которые в показаниях свидетелей постоянно меняли свое место нахождения. Согласованности нет.

Свидетели на процессе, да будет Вам известно, сообщают то, что они лично видели, слышали, причем так, как они это запомнили. Поэтому, когда показания правдивы, они практически всегда содержат противоречия у разных людей, в силу особенностей субъективного восприятия. Автор книжки мог бы об этом узнать у любого юриста, имеющего отношение к уголовному процессу.
Кстати, лично Вы в состоянии отличить пар от отравляющего газа по внешнему виду?

Химическая реакция не разбирает кто ревизионист, а кто нет. И в показаниях «свидетелей» явно противоречие не с ревизионистами, а с физикой явления.

Автор измерял размеры печей крематориев в лагерях? А откуда, кстати, там вообще взялись печи, если заключенных не уничтожали, а кормили мармеладкой, он не пишет? Впрочем, это уже лирика.
Даже если эти деятели нашли развалины крематориев и померяли их правильно, какой вывод следует из того, что сжигаемых за один раз людей было больше или меньше на одного или нескольких? Правильно, принципиально не меняется ничего вообще.
При любом раскладе, приговор - виселица.

Анализ аэрофотосъемки произвел канадский специалист в этой области Джон Болл. Его исследования нанесли последний удар по центральному пункту лжи об Освенциме - истреблению венгерских евреев.

Kot, Вы о чем? Освенцим как считался, так и продолжает считаться центром массового уничтожения не только евреев, но и других подлежавших истреблению групп людей, включая пленных советских военнослужащих.
Ложью это считают только неонацисты и небольшое число маргиналов от истории.

И даже на мазуте и нефти, хоть и редко-для них это была большая ценность. Короче говоря, на том, что было под руками.

А куда было деваться? Вскрытые советскими войсками братские могилы могли произвести не самое приятное впечатление на общественное мнение в странах антигитлеровской коалиции. А это грозило закрыть для немцев возможность сманеврировать путем ведения сепаратных переговоров.
Правда, качественно "зачиститься" все равно не успели, и сыграть в "слегка заблудившихся" цивилизованных немцев, удерживающих от вторжения в Европу варварские красные орды, не получилось. То, что осталось "незачищенным" оказалось достаточным, чтобы снять с повестки дня вопрос о цивилизованности нацистов.
А сейчас отдельные "недостреленные" и их духовные наследники пытаются его поднять опять. Когда на их демагогию "ведутся" немцы или какие-нибудь потомки "героев ваффен-СС", это еще можно где-то понять, хотя и не оправдать. Но когда их писаниной начинают увлекаться представители народов, переживших геноцид, остается только руками развести.

[Kot]

Смесь метанола и нефтяного остатка(т.е. мазут и асфальт) я могу достать, но кто мне тело выдаст?

На Соколе (метро) крыса дохлая валялась у помойки... но наверно уже убрали((

[josh]

А куда было деваться? Вскрытые советскими войсками братские могилы могли произвести не самое приятное впечатление на общественное мнение в странах антигитлеровской коалиции.

Значительную часть захоронений уничтожить все равно не успели. Вообще это совсем нелегкое дело-избавится от массы тел.

Правда, качественно "зачиститься" все равно не успели, и сыграть в "слегка заблудившихся" цивилизованных немцев, удерживающих от вторжения в Европу варварские красные орды, не получилось.

Именно. Причем вопрос о точном количестве жертв,имхо, второстепенный. Дело явно было поставлено на широкую ногу.

[josh]

На Соколе (метро) крыса дохлая валялась у помойки... но наверно уже убрали((

Не смешно.