Бог есть предел развития всех живых цивилизаций

[AlexLotov]

Бог есть. Как предел развития. Всех.

Мне не понятно, что Вам такое понимание дает. У меня ощущение, что Вы ищете успокоения в понимании вопроса "зачем я живу", при чем успокоение без желания затрачивать усилия.

Впервые создается научная система мировоззрения.

Научная картина мира продолжает успешно развиваться:
Протон состоит из трех кварков и на 98% из облака глюонов, а всю Видимую Вселенную заполняет невидимое хиггсовское поле, которое мешает ускоряться всем частицам, кроме электромагнитного излучения.

Если взять любую известную систему мировоззрения, то мы увидим, что каждая из них находится на противоположном конце от науки в спектре человеческих суждений.

А для чего нам научное мировоззрение? К середине 21 века ожидается появление первых искусственых сущностей с феноменом сознания. И для них потребуется, как минимум, философия компьютерных существ. Искусственные сущности с феноменом сознания не будут иметь никаких ограничений на совершенствование своего субстрата духа, на развитие самого духа и на развитие своего мировоззрения.

На самом деле, мы можем рассматривать достаточно обширное и расширяемое множество мировоззрений, с тем, чтобы выделить в них нечто общее и подвергнуть множество классификации.

Мировоззрение имеет смысл рассматривать относительно целостной цивилизации не меньше планетарной.

Чисто теоретически мы сразу можем разделить все цивилизации на те, которые погибают и на те, которые существуют вечно. Вечные цивилизации могут без ограничений создавать погибающие, конечные, цивилизации, откуда следует, что мировоззрение конечных цивилизаций есть подкласс мировоззрения вечных цивилизаций.

Итак, если мы хоти создать научное мировоззрение, то нам необходимо его создавать для цивилизации, которая существует и развивается гармонично и вечно.

Любой представитель из любой конечной цивилизации будет упрямо бубнить, что вечных цивилизаций не существует. Не стоит обращать на него внимание. Он, поди, при этом верит в Бога, который существует вечно. А Бог есть пример вечной цивилизации. Точнее такой цивилизации, которая есть предел развития всех тех цивилизаций, которые осознанно встали на вечный и бесконечный путь развития.

Таким образом, мы естественным путем приходим к идее символа единственного Бога. Потому что если мы имеем несколько богов, то операция достижения предела развития этих цивилизаций еще далека от завершения)

[Kot]

AlexLotov

Впервые создается научная система мировоззрения.

А до этого мировоззрение какое было?)))

Если взять любую известную систему мировоззрения, то мы увидим, что каждая из них находится на противоположном конце от науки в спектре человеческих суждений.

Давайте Вы возьмете известную систему мировоззрения и опишете это на примере.

А для чего нам научное мировоззрение? К середине 21 века ожидается появление первых искусственых сущностей с феноменом сознания. И для них потребуется, как минимум, философия компьютерных существ. Искусственные сущности с феноменом сознания не будут иметь никаких ограничений на совершенствование своего субстрата духа, на развитие самого духа и на развитие своего мировоззрения.

Скажите, а под словом "дух" у этих компьютерных существ, Вы что подразумеваете?

Вечные цивилизации могут без ограничений создавать погибающие, конечные, цивилизации, откуда следует, что мировоззрение конечных цивилизаций есть подкласс мировоззрения вечных цивилизаций.

Скажите, о какой именно вечной цивилизации идет речь?

Итак, если мы хотим создать научное мировоззрение, то нам необходимо его создавать для цивилизации, которая существует и развивается гармонично и вечно.

Это какая же такая цивилизация, которая уже развивается гармонично и вечно?

Любой представитель из любой конечной цивилизации будет упрямо бубнить, что вечных цивилизаций не существует. Не стоит обращать на него внимание. Он, поди, при этом верит в Бога, который существует вечно.

Это Вы по ходу - обо мне ))))))

А Бог есть пример вечной цивилизации. Точнее такой цивилизации, которая есть предел развития всех тех цивилизаций, которые осознанно встали на вечный и бесконечный путь развития.

Значит Бог - это вечная цивилизация, развивающаяся вечно?))) Скажите, а зачем Богу развиваться? Он что - неполноценен?)))

[AlexLotov]

А до этого мировоззрение какое было?)))

Крайне запутанное и местами абсолютно бессмысленное. Требует заучивания, подчинения и чтобы не было никаких вопросов.

Давайте Вы возьмете известную систему мировоззрения и опишете это на примере.

Вывод - следствие предыдущего пункта. Все человеческие системы мировоззрения строятся на импритинге. А если получился маньяк - так он просто невменяем. На самом деле - все мы невменяемы в разной степени. Ибо мировоззрение наше иррационально и основано на импритинге.

Скажите, а под словом "дух" у этих компьютерных существ, Вы что подразумеваете?

Мне не трудно бросить через буфер обмена в стотысячный раз:
Сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного мира.

Дух - осознание сознания.

Скажите, о какой именно вечной цивилизации идет речь?

О любой в любой вселенной.

Это какая же такая цивилизация, которая уже развивается гармонично и вечно?

Очевидно, что не Ваша.

Значит Бог - это вечная цивилизация, развивающаяся вечно?))) Скажите, а зачем Богу развиваться? Он что - неполноценен?)))

Материя существует только в движении.
(Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ)
Опять же, доказаны уже теоремы Гёделя о неполноте.

[Kot]

AlexLotov

Вывод - следствие предыдущего пункта. Все человеческие системы мировоззрения строятся на импритинге. А если получился маньяк - так он просто невменяем. На самом деле - все мы невменяемы в разной степени. Ибо мировоззрение наше иррационально и основано на импритинге.

А чем Ваши теории и мировоззрение отличается от тех, которые написаны в следствие импритинга?

Мне не трудно бросить через буфер обмена в стотысячный раз:
Сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного мира.

Т.е. для Вас дух - это материя?

О любой в любой вселенной.

Например?

Очевидно, что не Ваша.

А какая тогда? Вам еще какие-то известны?

Материя существует только в движении.
(Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ)
Опять же, доказаны уже теоремы Гёделя о неполноте.

Бог - это материя?

[AlexLotov]

(Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ)

А чем Ваши теории и мировоззрение отличается от тех, которые написаны в следствие импритинга?

Точно тем же, чем математическая, строго логичная, и научная теория, построенная на аксиомах, ОТЛИЧАЕТСЯ от любой болтологии, на которую есть прямо противоположная болтология в которую можно верить, а лучше всего - отбросить, чтобы освободить место для более совершенной теории

Т.е. для Вас дух - это материя?
Бог - это материя?

(Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ)
По мере роста объекта у него, как у целостного объекта, появляются свойства, которые неизвестны и не могут быть проявлены у его составных частей. Яркий простой пример - пример со сверхпроводимостью или с ферромагнетизмом. Самая простая аналогия - две-три песчинки - это еще не куча. А тысяча песчинок - уже кучка
Деление реальности на материю и информацию - условно и зависит от взгляда наблюдателя и от целостности объекта.

Например?
А какая тогда? Вам еще какие-то известны?

Для Вас одна цивилизация уже известна. Это Бог
Земная цивилизация может достигнуть уровня развития Бога, если не погибнет на этом пути.

При этом она должна масштабироваться, порождая все новые и новые независимые друг от друга цивилизации, но которые поддерживают между собой связь, образуя единую самообучаемую сеть.

Взять Вас, то Вы знаете только одного Бога, да и то только через один древний источник и больше Вы не знаете ничего и не хотите знать, потому что больше информации у Вас не будет там, откуда вы пытаетесь ее подчерпнуть.

Как математик я могу строить бесчисленное количество моделей цивилизаций и бесчисленное количество мировоззрений для разных субстратов духа. Так как мне эти модели негде считать, я строю мировоззрение для максимально сложного случая - для цивилизации, которая будет существовать вечно.

Ваш Бог навсегда останется в вашем воображении, причем строго дозированно в тех догмах и не дай бог их вам изменить хоть на микрон.

На самом деле, тем самым Вы исповедуете точно такой же аксиоматический подход. Осталось только навести строгую логику и соответствие научным, твердо доказанным фактам.

Древняя Философия Вечных Цивилизаций - новая парадигма мировоззрения земной цивилизации, которая осознанно встанет на Путь вечного развития. И рано или поздно достигнет уровня развития реального Бога в реальном Мире.

У меня - наука и результат. У Вас - сказки и утешение, что тоже немало. Кстати - одно другому никак не противоречит, а дополняет.

Но я (и многие, многие другие) могу и дальше развивать Теорию, тогда как Вы, всего лишь, прячетесь за тысячелетними догмами от реальности реального Бога

Иисус не верил в Бога, если он действительно был тем, за кого он себя выдавал. Не верил, потому что знал его лично. Знание выше веры, ибо переплавляется со всем твоим опытом и работает на тебя, не взирая ни на какие догмы. Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш небесный)

[Kot]

AlexLotov

Иисус не верил в Бога, если он действительно был тем, за кого он себя выдавал. Не верил, потому что знал его лично.

Откуда у Вас такие ценные сведения?

[AlexLotov]

AlexLotovОткуда у Вас такие ценные сведения?

Суть Новой парадигмы мировоззрения заключается в том,.... что она предназначена только для тех, кто способен включать свой феномен сознания хотя бы ненадолго, хотя это и связано с определенными и перманентными трудностями для промежуточного субстрата духа homo sapiens на современной прошивке ДНК. Первыми ее поймут математики и программисты.

Если вы не то, не сё и не это - то дальше можно не читать и не комментировать. Все равно не поймете, да вам это и не надо, и не пригодится.

Суть Новой парадигмы мировоззрения заключается в том, что она не является парадигмой мировоззрения, а является новой парадигмой спектра мировоззрений, их комбинаций и этот список всегда открыт для пополнения и расширения. таким образом, сам тот или иной подход к построению мировоззрения попадает в этот список и готов к пересмотру и развитию. При развитии Теории мы должны учитывать теоремы Гёделя о неполноте, Теорию Физических Структур Кулакова, Парадокс Банаха Тарского и современное состояние дел в математике, программировании, современное представление о строении Видимой Вселенной и современную теорию вещества. По мере развития науки Теория тут же должна пересматриваться и усиливаться. То есть, работа над Новым мировоззрением не должна никогда останавливаться.

Таким образом, Новое мировоззрение является метатеорией обширного спектра мировоззрений. Не факт, что все люди способны воспринять Новое мировоззрение, но смена субстрата духа неизбежна и, к тому же, я жду появления искусственых разумных существ к середине века на субстрате духа "нейро-квантовый компьютер".

Чтобы из беспорядочной кучи мировоззрений получить спектр, необходимо отсортировать его элементы по некому критерию. Критерий может быть произвольным и выбор его может быть случайным, как набор догм любого мировоззрения из этой кучи. Но совершенно ясно, что любая цивилизация, не меньше планетарной, либо еще существует, либо стоит на грани самоуничтожения, либо активно борется за свое выживание в кипящем космосе, пытаясь вероятность своего выживания свести к единице в каждый момент своего времени. В итоге цивилизация либо погибает, либо существует вечно. Опять же, существует целый спектр мнений по этому поводу. Но так же очевидно, что цивилизация должна, как минимум, СУЩЕСТВОВАТЬ, чтобы хоть кто-то еще мог формулировать свое мнение.

Поэтому Главным критерием сортировки мировоззрений является критерий времени - как долго может цивилизация выживать при этом конкретном мировоззрении?

А мы имеем метатеорию - целый спектр мировоззрений. И всегда способны и стремимся выбрать именно такую комбинацию, чтобы наша цивилизация существовала и развивалась гармонично и вечно с тем, чтобы обеспечить весь спектр мнений и гарантировать жизнь тем, кто бы мог выдвигать свои суждения.

Более того, мы должны масштабировать и распределять свою цивилизацию в пространстве с тем, чтобы максимально дать возможность уникальным Осознающим Сущностям свободу выбора и дать им уничтожить свою подцивилизацию или задуматься о метатеории своего мировоззрения.

Опять же, спектр мнений приветствуется с тем, чтобы Метатеория росла и развивалась.

Пока примите за аксиому, в духе философии бутстрапа, что в единственном вечном и бесконечном Мире уже существует вечная и бесконечная сеть, Паутина, из Вечных Цивилизаций, каждая из которых может породить эту Паутину за бесконечный промежуток времени. (Так же понадобится вечность, чтобы эту Паутину уничтожить.) Паутина обладает Метатеорией имя которой - Древняя Философия Вечных Цивилизаций - ДФ ВЦ. Паутина содержит бесконечное количество цивилизаций разного уровня развития. Начиная от Земной цивилизации и заканчивая уровнем развития Единственного Осознающего Бога, который и есть ни что иное, как вся Паутина - лучшая ее часть.

Мусульмане рисуют Единственного Осознающего Бога в виде своего орнамента - Паутины.

ДФ ВЦ стоит на камне математики и поэтому не может быть опровергнута по двум причинам. Во первых, любая доказанная теорема в математике доказана на все времена для всех разумных существ во всех вселенных. Во вторых, ДФ ВЦ есть метатеория. Если мы имеем уже спектр метатеорий, то тут же начинаем строить Метаметатеорию и так далее, до бесконечности, до уровня развития Осознающего Бога.

Бог, как Паутина Вечных Цивилизаций - бесконечен. В силу теорем Гёделя он не имеет ограничений для своего развития и продолжает развиваться. Хотя и повторяется, но Он сам об этом может не знать, потому что для доказательства этого факта Ему самому потребовалась бы вечность.

Мир и Бог - одно целое. Бог - внутри Мира. Можно и наоборот: Мир - внутри Бога. Обе формулировки верны.

Развитие любой цивилизации есть развитие феномена сознания. Бог есть предел развития всех цивилизаций. Точнее тех из них, которые не погибли. Опять же, мнения приветствуются, если они не повторяются, образуя дурную бесконечность, состоящую из конечного числа банальных утверждений. Используйте хоть генератор случайных чисел!)

[Kot]

AlexLotov

Мой вопрос был до банальности простой:

Вы написали:

Иисус не верил в Бога, если он действительно был тем, за кого он себя выдавал. Не верил, потому что знал его лично.

Дублирую свой вопрос: "Откуда у Вас такие ценные сведения?"

[AlexLotov]

AlexLotovДублирую свой вопрос: "Откуда у Вас такие ценные сведения?"

Это очевидно следует из логики, доступной уровню развития дошкольника. перечитайте еще раз фразу с точки зрения логики: "Не верил, потому что знал его лично". Зачем ему верить в его существование, если он общался с ним лично и многократно. Он хорошо знал своего папу, Отца, поэтому ему не надо было даже верить в то, что Он его не оставит. Иначе бы он плохо бы знал своего папу.

Математика и логика верна для любого разумного существа на любой планете в любой из вселенных, в том числе для меня, для Вас, для Бога.
Это просто работает и здесь нет никакой веры, потому что логика и математика.

[Kot]

Это очевидно следует из логики, доступной уровню развития дошкольника. перечитайте еще раз фразу с точки зрения логики: "Не верил, потому что знал его лично". Зачем ему верить в его существование, если он общался с ним лично и многократно. Он хорошо знал своего папу, Отца, поэтому ему не надо было даже верить в то, что Он его не оставит. Иначе бы он плохо бы знал своего папу.

Математика и логика верна для любого разумного существа на любой планете в любой из вселенных, в том числе для меня, для Вас, для Бога.
Это просто работает и здесь нет никакой веры, потому что логика и математика.

Дело в том, что Иисус Христос - Бог воплощенный. В Вашем же логическом размышлении отсутствует четкое понимание христианских истин: Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой, Господь Бог Иисус Христос, Сын Человеческий, Бог воплотившийся, Ипостась, Сущность и мн. др. В своих размышлениях Вы всё это свалили в одну кучу. Чтобы сделать логические (как Вам кажется) выводы, нужно отличать хотя бы два христианских понятия - Бог-Отец и Исус Христос. Иисус Христос - Бог; Бог-Отец - это Первое Лицо Троицы. И второе: чтобы знать, что думал и как думал Христос, нужно как минимум быть Богом, потому что Личность Иисуса Христа была Божественной, а не человеческой (две природы в одном Лице - это один из догматов, которые так не любят многие, не желающие вникать в христианскую истину).

[AlexLotov]

Личность Иисуса Христа была Божественной, а не человеческой (две природы в одном Лице - это один из догматов, которые так не любят многие, не желающие вникать в христианскую истину).

Передо мной не стоит задача вникать во все хитросплетения догм бесчисленных религий на бесчисленных планетах да еще тех, кто старт космического корабля называл полетом огненной колесницы

Еще раз популярно и кратко о Новой парадигме мировоззрения:

Мир - один, целостен, вечен, бесконечен. Вне Мира - тот же Мир.
Таким образом, все находится внутри Мира, вся материя, все процессы и все объекты.

Сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного Мира.
Дух - осознание сознания. Важно, что процесс осознания целостен и непрерывен. У вас сознание может слабо мерцать, как и у меня)

Информация есть способность системы поддерживать свою целостность.
Еще можно записать так: (Мир=(материЯ=энергиЯ)=информациЯ), где Я есть ваше сознание. Вы - материальны, энергичны и перерабатываете информацию.

Мир есть поток метафор, изоморфный потоку информации.
Это с точки зрения наблюдателЯ)

Развитие цивилизации есть развитие феномена сознания
Иначе все бессмысленно)

Предел развития всех цивилизаций есть Осознающий Единственный Бог
То есть, предел существует и достижим.

Бог или кто встал на Путь развития, обладает неким мировоззрением, которое мы назовем Древней Философией Вечных Цивилизаций.
Бог обладает ДФ ВЦ в полной мере, нам еще думать и думать)))

ДФ ВЦ есть метатеория над всеми прочими мировоззрениями, то есть, это целый спектр мировоззрений.
Это архиважно. В вечном и бесконечном Мире, который имеет бесконечно сложное устройство, невозможно эффективно достигнуть цели, если вы не будете использовать принцип обратной связи. Любая ваша теория, и тем более мысль, есть лишь упрощение некой плоскости реальности, на которую вы обратили внимание. А Мир объемен, сложен, вечен и бесконечен)))

Земная цивилизация в период с середины 20 века до середины 21 века переживает фазовый переход.
Смотрите С.П. Капица Ускорение исторического времени, В. Кишинец Nano Sapiens, или Молчание небес. Впереди еще много переходов)))

Смена субстратов духа неизбежна и необходима для развития любой цивилизации.
На Земле мы, пока, имеем только один субстрат духа homo sapiens, который способен зажечь в себе огонь сознания. Смена субстрата должна идти в направлении развития феномена сознания, иначе цивилизация будет деградировать, а то и погибнет.

Смена субстрата идет непрерывно и внутри существующего субстрата духа. Рождение - Жизнь - Смерть - Возвращение в Вечность...

[Kot]

Передо мной не стоит задача вникать во все хитросплетения догм бесчисленных религий на бесчисленных планетах да еще тех, кто старт космического корабля называл полетом огненной колесницы

Тогда Вы не имеете право пользоваться христианскими терминами, играя ими как жонглер. Не Вы в эти термины вкладывали смысл, не Вам это менять. Вам так не кажется?

[AlexLotov]

Тогда Вы не имеете право пользоваться терминами любой религии на любой планете в любой вселенной , играя ими как жонглер. Не Вы в эти термины вкладывали смысл, не Вам это менять. Вам так не кажется?

[Kot]

Терминами можно пользоваться только понимая их.

Странно, что никто не удивляется, когда человека, не понимающего научные термины и из них делающих в своих размышлениях интеллектуальную кашу, называют глупым. Одернуть такого глупца - необходимо...
Но точно такие же глупцы появляются в сферах религиозных, и по каким-то непонятным мне соображениям, считаю хорошим тоном, не разобравшись в понимании смысла, символики, мысли той или иной веры, использовать эти термины как им вдумается.

[AlexLotov]

Все просто. Вы не желаете видеть ничего, что выходит за границы вашей скорлупки, в которую Вы попали случайно. А могли бы попасть в любую другую скорлупку.
Я же нахожусь далеко над Вами. Я тоже в некой скорлупке. Но эта скорлупка - вечный и бесконечный единственный Мир. Вне Мира - тот же Мир. Откуда следует, что и Бог - внутри Мира.

В общем, Вы еще не доросли до мета-идей Осознающего Бога