Жизнь и деятельность священника

[Wainer]

Не может. По канонам, вправе только "кормиться от алтаря". Я невнимательно пост Юпитера прочитал. А как Вы считаете, церковь, состоящая из священников, вправе заниматься коммерческой деятельностью - не производством, а куплей-продажей товаров, арендодательством, кредитно-ссудными банковскими операциями (ростовщичеством) ?

НЕТ. Я понимаю к чему Вы клоните

[georgey]

НЕТ. Я понимаю к чему Вы клоните

Тогда еще одна притча:
Один из непутевых учеников святого жизнь вел разгульную, деньгами неправедно нажитыми сорил, дев бесчестил и хулу на небеса глаголил... А где же мораль сей притчи? А моралью-то в этой притче и не пахнет.

[YouПитер]

Юпитер, в том то и дело, что когда дело касается денег РПЦ, Закон куда-то исчезает. В ближайшем к Вам храме РПЦ в т.н. "свечной" лавке, где торгуют ювелирными изделиями, контрольно-кассовый аппарат есть ?

Нет. Нет и ценников на товары, которые по Закону должны быть подтверждены печатью фирмы и подписью Главного Бухгалтера и Генерального Директора. Лежат бумажки на которых написаны цифры. Скажу Вам, Георгий, такое, как мне кажется, можно встретить и в других церквях, только в таких показательных нарушениях Закона наша Православная церковь впереди.

[Wainer]

Нет. Нет и ценников на товары, которые по Закону должны быть подтверждены печатью фирмы и подписью Главного Бухгалтера и Генерального Директора. Лежат бумажки на которых написаны цифры. Скажу Вам, Георгий, такое, как мне кажется, можно встретить и в других церквях, только в таких показательных нарушениях Закона наша Православная церковь впереди.

Бумажки? Законом разрешено использовать именно "бумажки", так как наша Церковь не занимается предпринимательской деятельностью, а цены указаны с пометкой "примерная сумма пожертвований". Человек может дать и больше и меньше. А свечи щас уже почти везде вообще только на пожертвование. Или жертвовать на Храм Божий - грех?
Зато в наших Церквах нет легализации однополых браков, женского священства, священства-гомиков и прочей Богопротивной мерзости. ага-ага

[georgey]

Бумажки? Законом разрешено использовать именно "бумажки", так как наша Церковь не занимается предпринимательской деятельностью, а цены указаны с пометкой "примерная сумма пожертвований". Человек может дать и больше и меньше. А свечи щас уже почти везде вообще только на пожертвование. Или жертвовать на Храм Божий - грех?

А Вы в какой стране живете ?
У нас по всей епархии все свечки имеют строго определнную стоимость в зависимости от толщины. И золотые-серебряные крестики-иконки, всякие разные цепочки и украшения (зачем серебряные серьги продают в храме, в т.н. "свечной лавке" ? ) - на них нет пометки "примерная сумма пожертвований". А у Вас и иконы с такой отметкой ? А если я приду и за икону стоимостью 10 тыс. могу пожертвовать только 100 руб. ? Ну вот нет у меня больше, а очень нужна ?
Скажите, ну не лицемерие ли это - нагло торговать в храме, прикрывшись как фиговым листком "примерная сумма пожервований", в словосочетании каковом уже изначально заложено - "меньше дать не вздумай".

[georgey]

Зато в наших Церквах нет легализации однополых браков, женского священства, священства-гомиков и прочей Богопротивной мерзости. ага-ага

Скажите, а у иеговистов есть ? У Виссариона ? У сайентологов ?
Ага-ага.

[Wainer]

Скажите, а у иеговистов есть ? У Виссариона ? У сайентологов ?
Ага-ага.

У протестантов есть. Вот тебе и "ага"

[Wainer]

А Вы в какой стране живете ?
У нас по всей епархии все свечки имеют строго определнную стоимость в зависимости от толщины. И золотые-серебряные крестики-иконки, всякие разные цепочки и украшения (зачем серебряные серьги продают в храме, в т.н. "свечной лавке" ? ) - на них нет пометки "примерная сумма пожертвований". А у Вас и иконы с такой отметкой ? А если я приду и за икону стоимостью 10 тыс. могу пожертвовать только 100 руб. ? Ну вот нет у меня больше, а очень нужна ?
Скажите, ну не лицемерие ли это - нагло торговать в храме, прикрывшись как фиговым листком "примерная сумма пожервований", в словосочетании каковом уже изначально заложено - "меньше дать не вздумай".

Судя по вашим словам надо перестать продавать свечи и иконы. Пусть народ ставит в подсвечники ароматные китайские палочки и молится на пустую стенку

[georgey]

Судя по вашим словам надо перестать продавать свечи и иконы. Пусть народ ставит в подсвечники ароматные китайские палочки и молится на пустую стенку

Если Вы так меня поняли, не буду возражать. Но мысль была несколько иной - не нужно устраивать в храмах супермаркеты. Хотя имидж РПЦ это уже не спасет.

[Wainer]

Если Вы так меня поняли, не буду возражать. Но мысль была несколько иной - не нужно устраивать в храмах супермаркеты. Хотя имидж РПЦ это уже не спасет.

Полносью согласен. Я категорически против выступаю против таких священников и не только я. Две недели назад по этому поводу был запрещён в служении священник Александр. Так что епископат нашей Церкви следит за порядком. Проблема в том, что не настолько хорошо, как хотелось бы. Это я признаю.
На счёт имиджа скажу только то, что есть имидж РПЦ, а есть имидж отдельных священников, которые ведут себя как "наёмники" или наоборот как "пастыри добрые". И думаю,что имидж стои далеко не на первом месте, ведь от имиджа Благодать Божия не уменьшаяется.
Про имидж протестанских Церквей я уже говорил. Если раньше мы прекрасно общелись, а с англиканами в 70г. даже собирались иметь единое молитвенное общение и служение, то однополые браки, женское священство и священство с нетрадиционной направленностью многих оттолкнуло от них, даже их паству, привело к расколам.

[нинапри]

Судя по вашим словам надо перестать продавать свечи и иконы. Пусть народ ставит в подсвечники ароматные китайские палочки и молится на пустую стенку

А почему бы не подключить электричество? И дешево и красиво! Ну если вы совсем без свечек не можете, то неужели трудно эликтрические свечи изготовить?

[Wainer]

А почему бы не подключить электричество? И дешево и красиво! Ну если вы совсем без свечек не можете, то неужели трудно эликтрические свечи изготовить?

Подключено. Паникадила и светильники на электричестве. Учась в семинарии в своё время мы с ребятами прикалывались, что можно сделать подсвечники с лампочками. Кидаешь монетку и лампочка загорается на время, в зависимости от брошенной суммы. Тогда мы шутили.....
Насколько я помню пред Алтарём храма в Ветхом и Новом Завете возжигали благоухания и кажется даже свечи. Думаю, что такая замена будет для Господа оскорблением.

[Amicabile]

Кидаешь монетку и лампочка загорается на время, в зависимости от брошенной суммы. Тогда мы шутили.....

Так в Италии во многих церквях так и есть - или так, как ты описал, или просто кидаешь монетку и выключатель включаешь такой небольшой.

Но там есть практическое соображение - во многих церквях хранятся произведения искусства, которые могут пострадать от копоти и вообще от близости огня - так что уж тут выбирать не приходится - или заменить произведения на копию, или оставить их, но не смолить

А в какой семинарии ты учился, если не секрет?

[Wainer]

Так в Италии во многих церквях так и есть - или так, как ты описал, или просто кидаешь монетку и выключатель включаешь такой небольшой.

Но там есть практическое соображение - во многих церквях хранятся произведения искусства, которые могут пострадать от копоти и вообще от близости огня - так что уж тут выбирать не приходится - или заменить произведения на копию, или оставить их, но не смолить

А в какой семинарии ты учился, если не секрет?

Коломенская Духовная Семинария.
Согласен. В Лавре так на зиму закрывают собор. Иконы просто не перенесут мороза.

[Amicabile]

В Лавре так на зиму закрывают собор. Иконы просто не перенесут мороза.

В Лавре то что в Посаде? Там, по-моему, вообще всегда всё закрыто - я как ни приду, открыт только Троицкий Собор и толпа невообразимая чтобы зайти. В Трапезную тоже раньше всегда всех пускали, сейчас как ни придёшь - только группы пересчитывают по головам, и перед самым носом закрывают дверь. В Успенском Соборе я на помню, когда в последний раз был, а в маленьких церквях и вообще никогда не был