По плодам их узнаете их...

[Светлана Золк.]

Матфея 7:16-...
"По плодам их узнаете их...Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые..."

У меня вопрос - что такое "узнать по плодам" ?
Я могу смотреть со своей точки зрения, увидеть что-то отрицательное в человеке, а для него это не грех, к примеру?
Как вы узнаёте по плоду? Что для вас есть плод?

Спасибо за ответы.

[Sergej Fedosov]

"Плоды", распротраненая метафора для "действий", "того, что люди делают". См., например, Мф.3:8. "По плодам их" - семитско-греческий оборот, "плоды" во множественном числе выступают здесь символом человеческих деяний. Имеется ввиду, что люди могут судить о человеке лишь на основании того, что раскрывается делами всей его жизни, а не на основании того, как он сам себя характеризует.

[Igor]

Дерево - это учение. А плоды дела этого учения.
Если люди хулят свет, хулят дух, путь к совершенству, то какого учения они тогда придерживаются?
Учение Христа - это Дух и за дух Христа ненавидели, потому что имели плотские учение. А дела плоти известны:

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

[Sergej Fedosov]

Igor, почемуже у Вас нет ни одного плода, кроме глупости? Неужели Ваше учение кроме как потакать глупости ни на что не способно? Где Ваши плоды?

[Igor]

Igor, почемуже у Вас нет ни одного плода, кроме глупости? Неужели Ваше учение кроме как потакать глупости ни на что не способно? Где Ваши плоды?

Мои плоды в том, что я всегда поступаю так, как поступал Иисус Христос. Терплю побои и унижения за истину. Никого не хулю и не злословлю.

21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
22 Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его.
23 Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному .
24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.

[Sergej Fedosov]

I> Мои плоды в том, что я всегда поступаю так,
I> как поступал Иисус Христос.

Это Вы сами себя хвалите. А плодов (дел) у Вас - ноль целых, шиш десятых.

I> Терплю побои и унижения за истину.

Пожалуйста сообщите кто и когда Вас бил. Какие еще побои Вы терпите. Кто Вас унижал?


I> Никого не хулю и не злословлю.

Вы хулите Бога, Его слово и Его Церковь. Куда уж больше.

[Igor]

Вы хулите Бога, Его слово и Его Церковь. Куда уж больше.

Это клевета. Я проповедую евангелие истины. А если при этом многие обличаются в грехе и отступничестве, я не виноват.
Надо различать Церковь от Вавилона и слово Божие от слова человеческого.
Я всегда на первое место ставлю Дух. А Господь есть Дух.

[Светлана Золк.]

Ну вот, опять ссоры и распри...

У меня вопрос такой, что может человек говорить всё правильно, а в повседневной жизни много непонятных недостатков и того, что для меня было бы грехом, как смотреть? Говорить то мы можем все правильно.
На что обращать внимание?
Извините, если я не понимаю элементарного...

[Павел_17]

Re: По плодам их узнаете их...

Ответ участнику Светлана Золк.

Цитата от участника Светлана Золк.:

Матфея 7:16-... Как вы узнаёте по плоду? Что для вас есть плод?

Есть плоды дел (как уже заметили ранее). Но что отличает плоды мирские от плодов христиан. Чего не делают люди в миру? Добрые дела - делают, помогать - помогают...
А вот спасать другие души благовествуя о Христе - нет. Вот это и есть плоды, плоды веры, плоды Духа, плоды любви. Ведь, чтобы проповедовать другим нужны:
Вера, любовь, добро...
Это я ответил на вопрос, что для меня есть плод.

[Светлана Золк.]

Ну хорошо, Павел, кто-то проповедует, приносит плод (души), а сам имеет небрежную жизнь, занимается непотребными делами, имеет привязанности к миру, допустим так. Как ты будешь смотреть на это (хотя он приносит плод- благовествует, и т.д.).

[Sergej Fedosov]

СЗ> У меня вопрос такой, что может человек говорить
СЗ> всё правильно, а в повседневной жизни много
СЗ> непонятных недостатков и того, что для меня
СЗ> было бы грехом, как смотреть? Говорить то мы
СЗ> можем все правильно.

Если человек проповедует одно, а сам делает совершенно иное, то он просто тепло. Есть старая, хорошая армейская пословица: "командиры делятся на два типа: одни говорят - делай как я, а другие - делай как я сказал". Трепаться действительно мы можем почти все. Одни правда хуже (как Igor), все время себе и фактам противореча, другие лучше (как я) не искажая слово Божие. Но и бредни Igor'я, и мои красивые слова стоят почти одинаково, копейки.

СЗ> На что обращать внимание?

Чтобы узнать человека? Естественно на поступки. Причем не однократные.

[Sergej Fedosov]

I> Я проповедую евангелие истины.

Бредни Вы проповедуете, личные бредни.


I> А если при этом многие обличаются в грехе
I> и отступничестве, я не виноват.

Мне трудно представить, чтобы кто-то мог обличаться от Вашего бреда. Кто (кроме Вас, естественно) мог обличиться от утверждения, что гусеница в коконе полностью умирает и разлагается? Разве что Ваш учитель зоологии.


I> Надо различать Церковь от Вавилона и
I> слово Божие от слова человеческого.

Вот мы, христиане и различаем. Ваши собрания есть Вавилонские блудилища, а слова Ваши - бесовские бредни.


I> Я всегда на первое место ставлю Дух.
I> А Господь есть Дух.

Но не всякий дух - Господь. Ваш дух от беса.

[Светлана Золк.]

Sergej Fedosov
Я бы посоветовала тебе не переключаться на личность Игоря. Это только выказывает твоё младенчество в вере (может, ты и не скрываешь ?).
Давайте лучше по теме смотреть.

Вот пример. В ваше общение приехал или пришёл человек верующий. И так хорошо говорит, даже есть пророчества с истолкованием. Или просто говорит о себе, что он странник и пришелец... Но в повседневной жизни вы видите, как о, допустим, ссорится с женой и т.д. Вы будете снисходить к нему, думая, что он ещё не крепок в вере, или же с уверенностью вы будете говорить, что он лжепророк, потому что "плоды" плохие.

В своё время мы только исмотрели на плоды именно повседневной жизни. Всякий раз, когда мы узнавали великих евангелистов и т.д., всегда хотели прочитать прежде его биографию, обращая внимание на жизнь. Например, Катрин Кульман. Она совершала великие чудеса, но жизнь... М-да... Одной книги о её биографии хватило, чтобы сильно засомневаться.

Всё же на что обращать внимание? Мы видим, что списать можно многих...

[Sergej Fedosov]

СЗ> Я бы посоветовала тебе

Светлана, не желая обидеть, но давайте на "Вы". ;-)

СЗ> не переключаться на личность Игоря. Это только
СЗ> выказывает твоё младенчество в вере (может,
СЗ> ты и не скрываешь ?).

Ну почему же. Христос, апостолы заповедовали нам бороться против бесов и их козней. Вот я и борюсь, по мере своих слабых сил. За последнее время многие на форуме поняли, что Igor - не христианин. Быть может в этом есть и частичка моего труда. Конечно же, сам Igor очень помогает в своем разоблачении, лучшее свидетельство против него - его бредовые постинги.

Относительно Вашего вопроса хотелось бы заметить, что ссориться с женой можно по всякому. Размолвки есть в любой семье, это нормально. Но человек, которые жену (например) бьет, да еще и налево ходит - явно лжепророк.

[Светлана Золк.]

Sergej Fedosov

многие на форуме поняли, что Igor - не христианин

Ничего ВЫ не поняли.