Opus Dei и призвание

[franek]

После известного фильма (антихристианского) "Код да Винчи" католическая организация Opus Dei ассоциируется с чем-то плохим. Очень много трудов стоило показать людям, что на самом деле это - одна из наиболее святых и достойных организаций католической церкви. Основной постулат ее - все люди призваны Богом к святости. И путь к ней лежит через честное, усердное и совестливое отношение к своим обязанностям, в том числе, и на работе. Поэтому члены Opus Dei, как правило, достигают больших карьерных высот - но не это является целью для них, а личная связь с Богом, и искренняя жертва работы своему Отцу.

На сайте www.knigaput.narod.ru есть цитаты из главной книги основателя Opus Dei и информация, как связаться с автором сайта.
А в этой теме, по возможности, я хотел бы начать диалог на тему Opus Dei, призвания и спасения. Я католик уже 11 лет, поэтому, с Божьей помощью, надеюсь ответить на "проблемные" вопросы
С уважением,
index

[josh]

Дело не в книге Дена Брауна. И до нее у "Опус Деи" была сомнительная история(фашизм в Испании, Вторая мировая, шлейф послевоенных скандалов со сделками с наркотиками, связи с разведками).

[franek]

Конечно, можно везде найти темные и светлые стороны. Те примеры - фашизм, разведки и т.д. - можно легко "покрыть" другими, светлыми примерами - например, святыми людьми. Почему бы людям не вспоминать об этом, как до, так и после книги Брауна?

[josh]

Конечно, можно везде найти темные и светлые стороны. Те примеры - фашизм, разведки и т.д. - можно легко "покрыть" другими, светлыми примерами - например, святыми людьми. Почему бы людям не вспоминать об этом, как до, так и после книги Брауна?

Потому что люди-это личная святость каждого отдельного чловека, а сотрудничество с фашистами и спецслужбами-сознательная и последовательная политика организации.

[ЛисOfSky]

Тему переместил... эта тема не для "Доски объявлений"...

[Шооран]

Конечно, можно везде найти темные и светлые стороны. Те примеры - фашизм, разведки и т.д. - можно легко "покрыть" другими, светлыми примерами...

А Гитлер, к примеру, картинки акварелью рисовал. И вегетарианец был...

[Avenir]

Потому что люди-это личная святость каждого отдельного человека, а сотрудничество с фашистами и спецслужбами-сознательная и последовательная политика организации.

Ну,слава Богу,хоть в поедании христианских младенцев Opus Dei замечена не была,проглядели,наверное,радетели за истину
Не могли бы вы представить официальные документы Католической Церкви(неотъемлемой частью которой является и Opus Dei ,и её члены),где определяются именно такие цели данной организации?На худой конец,сойдёт постановление суда о признании Opus Dei преступной организацией.Или же рисуйте "ИМХО" и не занимайтесь поиском брёвен в чужом глазу.
P.S.Да,если под "сотрудничеством с фашизмом" имеется в виду то,что Эскрива не пошёл на смерть к коммунистам и не пытался устраивать единообразия политических взглядов,разрешив нескольким членам Opus Dei войти в правительство Франко,то извините,но это просто неубедительно.
А вот книга его соратника Альваро Де Портильо "Разговор об основателе Opus Dei"- Альваро дель Портильо :: РАЗГОВОР ОБ ОСНОВАТЕЛЕ "OPUS DEI"
Во второй главе как раз говорится о взаимоотношениях с франкистским режимом..

[franek]

Не могли бы вы представить официальные документы Католической Церкви(неотъемлемой частью которой является и Opus Dei ,и её члены),где определяются именно такие цели данной организации?На худой конец,сойдёт постановление суда о признании Opus Dei преступной организацией.Или же рисуйте "ИМХО" и не занимайтесь поиском брёвен в чужом глазу.

1. Главная цель Opus Dei - освящение своего труда, спасение души через честное и посвящение работы и обязанностей и вообще всей жизни Богу. В принципе, ничего нового для христианина...

2. Если человек не хочет что-то делать, он ищет причину, что бы не делать, а если хочет делать - то ищет возможность это сделать. Если не нравится Opus Dei, или Бог, или Церковь, или сущность христианства - человек ищет причины, что бы не ходить в костел, или вообще не общаться с Богом. И священники плохие, и фашисты, и инквизиторы, и ведьм жгли, и педофилов много и т.д. А если хочет общаться с Богом - просто идет и общается. Так и с Opus Dei - не нравится человеку эта организация - ну хоть ты его убей, будет противится. Это ж Бог туда зовет и приглашает, а не люди.
index

[Боря Бердянский]

Друзья, у меня есть вопросы.
1. Догма ли, что папа римский непогрешимый? Почему?
2. Почему "папа", если Мат.23:9?
3. Дева Мария соискупительница Иисуса Христа? Она может ходатайствовать за меня? Перед кем?

[vovaov]

2. Почему "папа", если Мат.23:9?

это от апостола Павла пошло, Павел то тоже папа, ибо сказал: "я родил вас"

[franek]

Друзья, у меня есть вопросы.
1. Догма ли, что папа римский непогрешимый? Почему?

В 19 веке был принят догмат, что П.Р. непогрешимый (в смысле безошибочный), когда он говорит ex catedra, т.е. официально, например, провозглашая человека святым. Это, конечно, он делает не сразу, а после иногда десятилетий проверок и молитв.
index

[josh]

Ну,слава Богу,хоть в поедании христианских младенцев Opus Dei замечена не была,проглядели,наверное,радетели за истину

Это, как правило, приписывалось католиками противоположной стороне

Не могли бы вы представить официальные документы Католической Церкви(неотъемлемой частью которой является и Opus Dei ,и её члены),где определяются именно такие цели данной организации?

В уставе НСДАП тоже не было записано:"устроить Вторую мировую войну и геноцид нежелательных народов в Европе"

А вот книга его соратника Альваро Де Портильо "Разговор об основателе Opus Dei"- Альваро дель Портильо :: РАЗГОВОР ОБ ОСНОВАТЕЛЕ "OPUS DEI"
Во второй главе как раз говорится о взаимоотношениях с франкистским режимом..

Мы тут на Ближнем Востоке несколько ближе ко всем этим делам находимся. Эскрива был связным между Моссадом и Франко во времена его диктатуры в Испании.

Да,если под "сотрудничеством с фашизмом" имеется в виду то,что Эскрива не пошёл на смерть к коммунистам и не пытался устраивать единообразия политических взглядов,разрешив нескольким членам Opus Dei войти в правительство Франко,то извините,но это просто неубедительно.

А чего это ему было протестовать? Эскрива и Франко и фалангу вполне по своим взглядам поддерживал. Что он, дурак, что ли или враг самому себе?

[Боря Бердянский]

Франек, друг, мне еще ждать твои ответы на мои вопросы или ты уже ответил?

[Avenir]

Это, как правило, приписывалось католиками противоположной стороне

Как то не замечал,можно официальные документики КЦ?

В уставе НСДАП тоже не было записано:"устроить Вторую мировую войну и геноцид нежелательных народов в Европе"

Опаньки,т.е. расовые теории Розенберга и,например, план "Ост"-по вашему подделки?НСДАПовские теории несколько шире 25 пунктов устава.

Мы тут на Ближнем Востоке несколько ближе ко всем этим делам находимся. Эскрива был связным между Моссадом и Франко во времена его диктатуры в Испании.

Ссылочку.

А чего это ему было протестовать? Эскрива и Франко и фалангу вполне по своим взглядам поддерживал. Что он, дурак, что ли или враг самому себе?

Он вам сам об этом говорил?

[josh]

Как то не замечал,можно официальные документики КЦ?

Можно. Загляните в мартиролог КЦ.

Опаньки,т.е. расовые теории Розенберга и,например, план "Ост"-по вашему подделки?НСДАПовские теории несколько шире 25 пунктов устава.

Даже там о Второй мировой и Холокосте ни слова. Гитлер вообще был против большой войны в Европе, и тем более на два фронта.

Ссылочку.

На иврите, увы. Мемуары основателя и первого руководителя Мосада Иссера Хареля. Кстати, после смерти Эскривы всех иностранных членов ордена попросили покинуть Израиль, и до сих пор они практически не получают въездных виз. Мавр сделал свое дело...и зачем же после его смерти продолжать держать у себя его агентуру?

Он вам сам об этом говорил?

"Если нечто выглядит как утка, крякает как утка и ведет себя как утка, то скорее всего это утка".