В ответе ли мы за тех, кого приручили?

[Laangkhmer]

В сопоставлении - глубокий духовный смысл (с)

[Татьяна Б]

Я не сильна в искусстве... Однако, этот человек очень похож на раба... Пожалуй, если мы виноваты в том, что человек привязался к нам, то мы же и должны научить его быть свободным от себя. Только пусть это будет не очень больно.

[Laangkhmer]

...если мы виноваты в том, что человек привязался к нам...

А в каком случае мы виноваты, леди? Если ставили себе такую цель?

Только пусть это будет не очень больно.

Только бы не со мной!... Почему опять я?!...

[Priestess]

А в каком случае мы виноваты, леди? Если ставили себе такую цель?
Только бы не со мной!... Почему опять я?!...

Вопреки расхожему мнению, и даже вопреки своему собственному, которое появилось у меня ещё с раннего подросткового возраста, то есть как раз с того времени, когда я навсегда безнадёжно влюбилась в "Маленького Принца" Экзюпери, я теперь думаю, что не "да", а "иное". Я думаю, что те, которые к нам "приручились", продолжают быть ответственными за самих себя. Помните, милорд, ведь сказавший эти мудрые слова Лис, ещё и сказал: когда ДАЁШЬ себя приручить, порой приходится и плакать. ? Вот это именно то: нельзя приручить другого без его на то согласия. И приручённый не избавляется от личной ответственности за своё решение "приручиться", так же как и за его последствия.

[Laangkhmer]

И приручённый не избавляется от личной ответственности за своё решение "приручиться", так же как и за его последствия.

Да.
099975555555555

[Orly]

. Помните, милорд, ведь сказавший эти мудрые слова Лис, ещё и сказал: когда ДАЁШЬ себя приручить, порой приходится и плакать. ? Вот это именно то: нельзя приручить другого без его на то согласия. И приручённый не избавляется от личной ответственности за своё решение "приручиться", так же как и за его последствия.

Спасибо,Priestess,за то,что напомнили именно эти слова-без них фраза однобока.Личное спасибо.

[Марго]

...приручённый не избавляется от личной ответственности за своё решение "приручиться", так же как и за его последствия.

Приручить - значит создать узы.
Кроме того, что прирученный отвечает за себя, он отвечает еще и за вас.

[murrka]

Вот это именно то: нельзя приручить другого без его на то согласия. И приручённый не избавляется от личной ответственности за своё решение "приручиться", так же как и за его последствия.

Я согласна с вами.
Экзюпери не ошибся в том, что все-таки на нас ответственность есть за приручение кого-то. Надо осторожно обращаться с сердцами людей, по-моему вот что автор хотел сказать.
Но это не значит, что раз уж ты приручил, то это тебе "крест" на всю жизнь, как хочешь так и справляйся с этим (а я кстати когда-то так это и понимала..) Случается в жизни всякое и приходится отрываться от приручившихся. Это не вина кого-то.. Просто это жизнь... Так уж бывает..

[murrka]

Пожалуй, если мы виноваты в том, что человек привязался к нам, то мы же и должны научить его быть свободным от себя. Только пусть это будет не очень больно.

Не каждого научишь... И не всякого стоит учить... А то с такой учебой можно человека и еще больше приручить... Иногда чем резче и быстрее сделаешь чем лучше.. Ситуации всякие бывают...

Но в основном - да, вы правы...

[Татьяна Б]

Лаангкхмер

А в каком случае мы виноваты, леди? Если ставили себе такую цель?
Да, конечно. Но не обязательно... Если мы просто не вмешались, хотя имели такую возможность.
Впрочем, мне кажется, что все люди, к которым привязываются, все же несут ответственность за это. Даже если они не более чем просто догадываются, что рядом или где-то находится их "раб" или "рабы".


Только бы не со мной!... Почему опять я?!...
Думаю, с тобой этого уже не произойдет...


Пристесс
Вот это именно то: нельзя приручить другого без его на то согласия. И приручённый не избавляется от личной ответственности за своё решение "приручиться", так же как и за его последствия.

Лаангкхмер
Да.
С одной стороны, сама эта фраза может являться своего рода "терапией" для оказавшегося в узах привязанности. Но с другой как правило, все происходит без сознательного участия такого человека. И тогда она звучит жестоко. Особенно из уст того, к кому приручились.

[Татьяна Б]

murrka
Не каждого научишь... И не всякого стоит учить... А то с такой учебой можно человека и еще больше приручить... Иногда чем резче и быстрее сделаешь чем лучше.. Ситуации всякие бывают...
Поэтому-то я и пожелала, чтобы тот, кто осознаёт свою ответственность, подумал, как все сделать как можно более мудро и не очень больно. Если тянуть - то как бы не вышел эффект натянутой тетивы, а рубить - можно наломать дров. Вы правы, ситуации разные и люди разные. Лишь бы нам не отмахиваться друг от друга, как от глупых назойливых мух или недочеловеков.

А по большому счету, сама по себе привязанность - это не хорошо. Любить - это хорошо. А привязанность - это, пожалуй, эгоизм, биохимия, а не любовь. Любящий ведь свободен, так? .

[Laangkhmer]

Впрочем, мне кажется, что все люди, к которым привязываются, все же несут ответственность за это. Даже если они не более чем просто догадываются, что рядом или где-то находится их "раб" или "рабы".

Несут. Примерно такую же, как когда общаются с людьми более слабыми или менее умными и пр. Их ответственность - не возвышаться над своими собеседниками, а помочь им подняться выше. Но никакой большей ответственности на них не лежит, полагаю.

Думаю, с тобой этого уже не произойдет...

О, я имел в виду не лично себя... Все говорят : "Да минет меня чаша сия..."

Но с другой как правило, все происходит без сознательного участия такого человека. И тогда она звучит жестоко. Особенно из уст того, к кому приручились.

Леди Эр, сдается мне, ты спутала жестокость и сострадание. Впрочем, их часто путают...

[Priestess]

Пристесс
Вот это именно то: нельзя приручить другого без его на то согласия. И приручённый не избавляется от личной ответственности за своё решение "приручиться", так же как и за его последствия.

Лаангкхмер
Да.
С одной стороны, сама эта фраза может являться своего рода "терапией" для оказавшегося в узах привязанности. Но с другой как правило, все происходит без сознательного участия такого человека. И тогда она звучит жестоко. Особенно из уст того, к кому приручились.

Не может "всё" происходить "без участия", потому что отношения людей всегда интерактивны. Но даже если вдруг и так... то у приручённого всегда есть свобода выбора как себя вести и как реагировать на слова и обстоятельства.

Леди Эр, сдается мне, ты спутала жестокость и сострадание. Впрочем, их часто путают...

Да, тут я тоже согласна... сэр Laangkhmer меня опередил. Иногда, глядя на людские судьбы, я начинаю думать, что сентиментальность не входит в число добродетелей...

[Laangkhmer]

...сентиментальность не входит в число добродетелей...

Отнюдь не входит. Сдаецца мне, что сентиментальность - это вообще просто одна из форм малодушия, не более.




ЗЫ: Результаты опроса не радуют: мало того, что всего 6 человек проголосовало, так еще и пятеро за первый пункт...

[murrka]

Любящий ведь свободен, так? .

Мы все свободны в той степени, которую сами для себя выбираем

А по большому счету, сама по себе привязанность - это не хорошо. Любить - это хорошо. А привязанность - это, пожалуй, эгоизм, биохимия, а не любовь.

Биохимия - это тоже полезное дело... Но из другого разряда. Бывает ли любовь без привязанности?