Явит ли Бог чудеса в наше время?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DM~
    Участник

    • 21 January 2003
    • 373

    #1

    Явит ли Бог чудеса в наше время?

    Явит ли Бог чудеса в наше время? Знакомые мне СИ утверждали, что - нет. Даже приводили какой-то стих из Библии (не помню какой) в доказательство. Недавно мне попалось на глаза письмо (http://weregods.narod.ru/religion.htm) , которое когда-то было написано в газету "Здоровый образ жизни" . Вот отрывок из этого письма:

    "На 56-м году в моей жизни произошел резкий перелом. Как-то в руки мне попалась брошюрка в 2 странички. Там я прочитал, что Господь Иисус Христос наш Спаситель. Он пошел за нас на добровольную смерть на кресте, взял на себя все грехи наши. И если кто хочет переменить свою грешную жизнь а мы все грешны то пусть чистосердечно раскаится, и Господь простит его. Я несколько раз прочитал эти слова. Но как это сделать, не представлял. Вновь повторю, что все почерпнутое в чтении я опробовал на себе. И тут подумал: хорошо, если Бог есть, он себя покажет, если нет, то как я жил, так и буду жить... До работы мне 1,5 км. Я выходил утром из дома и говорил про себя: "Господи, покажи, какой я мерзопакостный. Не хочу больше делать ничего плохого никому, ни словом, ни делом, ни мыслью". Так упорно повторял я эту просьбу к Господу утром, пока шел на работу, в течение 5 недель.
    Дело началось в апреле. По окончании 5 недель я так же, как обычно, вышел из дома и начал свою просьбу. И когда вышел на дорогу, которая вела к работе, то передо мною возник как бы экран. Вроде телевизионного, только без обрамления. Расстояние между мной и экраном было 2-3 метра. Шел я, впереди экран, размер где-то 2х1,5 м. И вот 4 утра подряд, пока я шел на работу, мне показывались фрагменты из моей жизни, в цвете, с голосом, как рекламные ролики. Начался показ с эпизода, когда мне исполнился 21 год, и дальше до 55 лет.
    Перед глазами прошли все помои моей жизни, ошибки, недостойные поступки. Посмотришь один эпизод отвернешься, плюнешь, А на экране уже следующий. Ничего нет, оказывается, тайного, что не станет явным."

    Мне кажется, что это все правда и автор этого письма написал искренне, то, что прочувствовал и испытал на себе. Там же есть его почтовый адрес. Да и не только это. Ведь пишут частенько про мироточение икон, облики ангелов в небе, кресты появляющиеся над храмами и т.п.
  • Влад
    Ветеран

    • 25 June 2002
    • 2551

    #2
    Есть теория, по которой Бог являл чудеса лишь в определенные эсхатологические периоды. Но я думаю, что чудеса есть и поныне. Со мной было 2 маленьких, по крайней мере...
    "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

    (сэр Фред Хойл)

    Комментарий

    • Владимир Ростовцев
      Был

      • 24 November 2001
      • 6891

      #3
      Являл, являет и будет являть...

      Халлилуия!
      Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
      Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

      Комментарий

      • Rafael
        неисправимый оптимист

        • 31 March 2002
        • 1906

        #4
        А зачем они нужны?
        Веру они не развивают (взять, хотя бы, тех же израильтян - сколько Бог для них чудес сделал, а стоило Моисею отлучиться на несколько недель, как вылили себе идола для поклонения).
        Во дни Иисуса тоже было много чудес. Но те, кто ходили за ним только ради чудес, отпали, когда он начал говорить о непонятных для них вещах ("будете пить мою кровь").
        Если Бог будет чудом исцелять или насыщать сегодня, то приходящие к нему будут движимы корыстными мотивами. Не таких поклонников Отец ищет себе.
        Исходя из целей чудес (например, подтвердить израильтянам, что завет с ними действительно заключает Бог; или показать, что Иегова заключил новый завет уже с христианами, а не евреями по плоти), чудес от Бога сегодня быть не может.
        Рaфаэль

        Комментарий

        • Влад
          Ветеран

          • 25 June 2002
          • 2551

          #5
          Цели чудес могут быть разными.
          "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

          (сэр Фред Хойл)

          Комментарий

          • AmRita
            (Ирина С.)

            • 22 June 2002
            • 337

            #6
            Видимые чудеса и знамения нужны духовным детям, которые недавно вышли из мира, основываются ещё на внешнем и нуждаются в поддержке. И Бог являет такие чудеса в их жизни.
            Каждый возросший христианин понимает, что истинные чудеса заключены в премудрости Божьей, в учении Иисуса Христа.

            Если человек верующий уже много лет, а по прежнему полагает основание своей веры в чудесах, то он может легко прельстится знамениями и чудесами ложными, которые явит антихрист.

            Комментарий

            • Толик
              Участник

              • 01 December 2002
              • 360

              #7
              Бог являет чудеса в любые времена потому-что Он вчера , сегодня, и вовеки тот-же.
              Разве не чудо что мы здоровы когда другие умирают от разных болезней, разве не чудо что Бог подарил нам жертву Иисуса чтобы мы освятились и очистились и исцелились через Кровь Христа и сие не от нас. Так-же этот список можно продолжить но я думаю нет в том особой необходимости.
              А за знамения Христос сказал что те кто ищут его (знамения) род лукавый и прелюбодейный это только к тем кто ищут знамений. А вообще Бог может явить когда Ему угодно и кому угодно и где угодно.


              Толик.
              God bless you!

              Комментарий

              • Лео
                Участник

                • 12 June 2002
                • 166

                #8
                AmRita

                Ты - прямо сказать- молодец здесь.....
                Видимые чудеса и знамения нужны духовным детям , которые недавно вышли из мира, основываются ещё на внешнем и нуждаются в поддержке. И Бог являет такие чудеса в их жизни.
                Каждый возросший христианин понимает, что истинные чудеса заключены в премудрости Божьей, в учении Иисуса Христа.

                Если человек верующий уже много лет, а по прежнему полагает основание своей веры в чудесах, то он может легко прельстится знамениями и чудесами ложными, которые явит антихрист.


                Я думаю, ты не против тоже, если сказать:

                [ЦВЕТОМ=blue]У Бога ( также и у уверовавших в Него и доверяющих Ему) - нет уже чудес или сверхестественных действий, которые Бог проявляет.

                Все Божьи действия - есть естественные,достаточно ясные, реальные и всегда действительные.

                И те же исцеления (истинные и от Бога) - есть восстаноление, а не нарушение законов природы.[/ЦВЕТОМ]
                Титу 1:16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны

                Пс.118:63 Общник я всем боящимся Тебя и хранящим повеления Твои.

                Комментарий

                • Сольвейг
                  Ветеран

                  • 24 June 2002
                  • 1637

                  #9
                  Чудеса становятся ложными тогда, когда человек полагает их в основание своего спасения. Нельзя строить свою веру на чудесах и знамениях ,иначе видимое станет главным, а невидимое - дух - второстепенным. Самое большое чудо - это спасение, которое мы принимаем от Бога по вере. Именно спасение, открывает нам то, что прежде было закрыто - духовный мир. Если верующий этого не увидел и не оценил, то нет смысла гоняться за иными чудесами, все они будут ложными.
                  Это не два зверя собиралися,
                  Не два лютые сбегалися;
                  Это Правда с Кривдой сходилися,
                  Промежду собой они дрались-билися.
                  Кривда Правду одолеть хочет.
                  Правда Кривду переспорила,
                  Правда пошла на небеса,
                  А Кривда пошла у нас вся по по земле

                  http://stihi.ru/avtor/marina15
                  http://www.radoslovo.com
                  Сегодня самый лучший день, пусть реют флаги над полками....сегодня самый лучший день, сегодня битва с дураками ( из хорошей песни)

                  Комментарий

                  • Лео
                    Участник

                    • 12 June 2002
                    • 166

                    #10
                    Scorpion

                    =Именно спасение, открывает нам то, что прежде было закрыто - духовный мир. Именно спасение, открывает нам то, что прежде было закрыто - духовный мир. Если верующий этого не увидел и не оценил, то нет смысла гоняться за иными чудесами, все они будут ложными., все они будут ложными.=

                    Вопрос для ясности:

                    А если верующий увидел и оценил, то есть смысл гоняться за иными чудесами?И все они будут истинными?

                    Может быть здесь смысл другой должен быть?(Иногда у меня бывает подобное).
                    Титу 1:16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны

                    Пс.118:63 Общник я всем боящимся Тебя и хранящим повеления Твои.

                    Комментарий

                    • Сольвейг
                      Ветеран

                      • 24 June 2002
                      • 1637

                      #11
                      Лео
                      А если верующий увидел и оценил, то есть смысл гоняться за иными чудесами?И все они будут истинными?


                      Понимаете, увидеть и оценить спасение, кажется очень легко, на самом деле это не так. Спасения мы достигаем верою и порой это очень длительный процесс, получаем мы его сразу в момент уверования, а вот достичь его и войти в него, дело времени. И когда ты по истине понимаешь в чем твое спасение, то и все остальные обетования становяться твоими. А это самое большое чудо, потому что выстрадано и проверено временем.
                      Чудеса ложные скоротечные их быстро обетаешь и так же быстро теряешь, хотя зачастую они поражают нас своей сверхестественностью. Но Бог и предупреждает нас об этом, дабы мы не обольщались.
                      Это не два зверя собиралися,
                      Не два лютые сбегалися;
                      Это Правда с Кривдой сходилися,
                      Промежду собой они дрались-билися.
                      Кривда Правду одолеть хочет.
                      Правда Кривду переспорила,
                      Правда пошла на небеса,
                      А Кривда пошла у нас вся по по земле

                      http://stihi.ru/avtor/marina15
                      http://www.radoslovo.com
                      Сегодня самый лучший день, пусть реют флаги над полками....сегодня самый лучший день, сегодня битва с дураками ( из хорошей песни)

                      Комментарий

                      • AmRita
                        (Ирина С.)

                        • 22 June 2002
                        • 337

                        #12
                        Я согласна со Скорпионом. В самом деле, что значит увидеть и оценить своё спасение?
                        Ведь как часто бывает, что уверовавший во Христа радуется о спасении и благодарит Бога, но потом остывает, теряет "первую любовь" к Богу. Спасение становится для него свершившимся фактом, чем-то само собой разумеющимся. Увлекают и интересуют другие дела, более "значимые" и "важные".
                        Я думаю, что по-настоящему оценил спасение только тот, кто увидел необходимость в его утверждении, в постоянном бодрствовании над своим сердцем и Словом Божиим, кто сохраняет постоянство в этом и стремится духовно расти. А чудеса сами по себе вещь второстепенная.

                        Комментарий

                        • Light
                          Пришелец

                          • 29 December 2002
                          • 76

                          #13
                          А чудеса сами по себе вещь второстепенная.


                          В Библии есть место в Ев. от Луки 10 гл., где ученики, получили власть от Господа исцелять болных и изгонять бесов. И вот совершая это, и видя как все реально происходит по слову Господа (!), они возвратились радуясь об этом. И Господь как бы утихомирил их пыл, сказав: "Я видел сатану, спадшего с неба как молнию; вот даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам; однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются; но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах ". Здесь Господь тоже подчеркнул первостепенную радость о спасении, поставив "чудеса" исцеления и освобождения на второе (как бы) место. Разумею то, что если мы ревнуем о том, чтобы совершать свое спасение, оставаться открытыми для Господа всегда, как послушные дети Его, повинуясь Словам Его и ища Его благоволения, то во-первых, мы поймем глубже смысл спасения и утвердимся в нем, а если Господу будет угодно (Ему виднее), Он может проявить Свою любовь и величие по-особому. В этом мы также не можем ограничивать Его, ибо Господь все еще всемогущ и может все. Просто не делать чудеса своей целью (- поверхностно, и может стать опасным такое увлечение).
                          Пришелец

                          Комментарий

                          • Лео
                            Участник

                            • 12 June 2002
                            • 166

                            #14
                            Scorpion

                            Согласен со сказанным - за исключением

                            зачастую они поражают нас своей сверхестественностью. Но Бог и предупреждает нас об этом, дабы мы не обольщались.


                            2-е Петра 1:3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, 4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества , удалившись от господствующего в мире растления похотью:

                            Тех кто -соделались причастниками Божеского естества - я думаю - чудеса не должны уже поражать своей сверхестественностью и обольщать, и даже быть вещью второстепенной Я упоминал об этом, но не объяснял:
                            У Бога ( также и у уверовавших в Него и доверяющих Ему) - нет уже чудес или сверхестественных действий, которые Бог проявляет.

                            Все Божьи действия - есть естественные,достаточно ясные, реальные и всегда действительные.

                            И те же исцеления (истинные и от Бога) - есть восстаноление, а не нарушение законов природы.
                            Хорошо сказала и Light об этом же.
                            Титу 1:16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны

                            Пс.118:63 Общник я всем боящимся Тебя и хранящим повеления Твои.

                            Комментарий

                            • москвин
                              Ветеран

                              • 02 January 2003
                              • 1343

                              #15
                              Насчет письма того-сомнительно это все, представьте, человек пять недель в одно и тоже время повторял многократно одно и тоже....неудивительно, тут что хочешь привидится...
                              А скорее всего фальшивка это какая-то....Мне, например, время от времени, кто-то кладет в почтовый ящик письма со всякими откровениями и описаниями чудес и призывами непонятно к чему...
                              А то и требуют размножить и послать далее...
                              Делать что-ли Богу нечего, как совершать каждому персональные чудеса....
                              Каждый человек знает свои прегрешения...никакие экраны для этого не нужны...Только многие надеются обмануть Бога, прикидываясь, что не знают, что грешат...

                              С уважением
                              Москвин

                              Комментарий

                              Обработка...