растолкуйте, отец небесный стал дедом ?

[Игорёк]

Игорек, и ты будь проще, ответь на простой вопрос:

сказано "первый и последний" был мертв, разве отец небесный мог быть мертв ?

Отец - нет. Первый и Последний, то есть человек сам может носить Это всю свою жизнь и не замечать, что он мертв, но когда достигнет гармонии (любви) духа и тела - родится свыше, то оживет. Я ж написал. Ну и две заповеди, на "которых весь закон и пророки" относятся к этому как нельзя точно.

[vovaov]

сказано "первый и последний" был мертв, разве отец небесный мог быть мертв ?

Отец - нет. Первый и Последний, то есть человек сам может носить Это всю свою жизнь и не замечать, что он мертв,

так "первый и последний" это отец небесный или кто ?

[Игорёк]

так "первый и последний" это отец небесный или кто ?

Я написал.
P.S. Одного мастера дзен однажды спросили: "Что такое дзен?" На что он ответил: "Наблюдение, наблюдение, наблюдение."

[vovaov]

ты дал понять, что первый и последний(т.е. тот кто был мертв, ибо первый и последний был мертв) это отец небесный, и тут же заявил что отец небесный не был мертв

определись

еще раз спрашиваю:
первый и последний(альфа и омега) это отец небесный или нет ?

[Вовчик]

ты дал понять, что первый и последний(т.е. тот кто был мертв, ибо первый и последний был мертв) это отец небесный, и тут же заявил что отец небесный не был мертв

определись

еще раз спрашиваю:
первый и последний(альфа и омега) это отец небесный или нет ?

Вао, ну ты же видишь, что сюда часто приходят, не сказать, а поговорить. Если человек понимает суть предмета разговора, его ответ по длине не должен превышать длину вопроса.

[Игорёк]

еще раз спрашиваю:
первый и последний(альфа и омега) это отец небесный или нет ?

вао, какой ответ ты от меня ждешь? Я ответил, но ты меня не понял, а в двух словах как хочется тебе, увы не скажешь. Пока сам не свяжешь, чтобы увидеть.

[AlekSander]

т.е. тот кто есть Альфа и Омега(Первый и Последний) не один, их несколько Альф и Омег ?

Не уводите разговор в сторону к вопросу о дедах и внуках количество альф и омег никакого отношения не имеет.
ПРОШУ ВАС ВЕРНУТЬСЯ К ТЕМЕ.

[vovaov]

к вопросу о дедах и внуках количество альф и омег никакого отношения не имеет.

имеет самое прямое, если альфа и омега - единственный и это не отец небесный, ибо сказано что альфа и омега был мертв, а отец небесный не мог быть мертв, то выходит побеждающий будучи сыном альфы и омеги сын не отца небесного !

[AlekSander]

Я думаю, что мог быть мертв.

[vovaov]

Саша, отец небесный(дух, бог) мог быть мертв ?

[Piligrim]

Да, интересное место вы избрали . Тут надо бы начать с триединства Бога. Вы это понимаете (принимаете)? Если - да, то можно продолжить разговор. Если - нет, то разговор не имеет никакого смысла.

Так, между прочим:
Чтобы что-то понять (принять) нужно хотеть этого, быть свободным от предрассудков и предубеждений.
Вообще если вырывать из текста куски, а потом просить их прокомментировать, то вы вряд ли получите ответ...
И еще все зависит от того, что вы хотите услышать. Если вы не готовы принять ответ другого, то вам хоть «кол на голове тиши», вы все равно не поверите.

[vovaov]

Да, интересное место вы избрали . Тут надо бы начать с триединства Бога. Вы это понимаете (принимаете)? Если - да, то можно продолжить разговор. Если - нет, то разговор не имеет никакого смысла.

буду рад выслушать твое обяснение через троицу

вам хоть «кол на голове тиши», вы все равно не поверите

моя вера основана на знании, а не так что мол не знаю и верю.

к примеру

некто приходит и говорит я научу вас сколько будет 2+2 и говорить верте мне будет 5, ну и естественно если вера основана на том чтоб принимать не зная, то так и останется 2+2=5

другой некто приходит и говорит я научу вас сколько будет 2+2 но не говорит что мол верте мне, а просто обясняет возмите сами 2 пальца прибавте сами еще 2 пальца пересчитайте сами все и именно это и будет истиным ответом

[Piligrim]

Я хочу прокомментировать взятый отрывок (не через троицу).
В данном месте говориться о истинно верующих. «Побеждающий» - это противопоставление к «Боязливых же и неверных, и скверных и убийц» (стих ниже). АО - это Иисус (как и в других стихах Откр. 1:8, 1:10, 22:13, но это тема другого разговора). То есть, здесь речь не об Отце и Сыне, а о Боге и человеке. Прочитайте, и вы в этом убедитесь.

[vovaov]

АО - это Иисус

допустим

но почему так:

здесь речь не об Отце и Сыне, а о Боге и человеке

?

как же не об отце и сыне если побеждающий будет для АО сыном, ясно что если так то АО это отец побеждающего, но АО(Иисус) то это отец небесный, вот и выходит что отец небесный(отец для АО) - дед побеждающему

[AlekSander]

Саша, отец небесный(дух, бог) мог быть мертв ?

16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив. (Евр.9:16-18)

Наверно вы скажите, что это речь о Христе и ОТЧАСТИ это правильно, но первые завещания давал Отец.