как облечься во Христа

[piroma]

и как это понимать, платок ап Павла лечил, а сам ап Павел болел.

элементарно

болезнь нужна чтобы не грешить

[piroma]

Объясняю: ты, подобно многим другим, выдавал своё понимание Писания за Истинное.

И только сейчас впервые прозвучало, что неподтверждённое твоё/моё понимание - не может быть основой для критики других пониманий.

Даже тот факт, что ты ставил "иные языки" в помеченность Богом был намного лучше вариантов, что истинный христианин отличается от других только разговорами о Христе и культурным поведением.

мое понимание духовное истинно

никто не рожден

остаётся истиной

на основе этого мое понимание всех мест писания есть истина

иные языки есть знамение веры моей и запечатление духом Святым

что изменилось вдруг?

я не подобен другим

я доказываю все писанием не как другие голословно

[Caleb]

грешники с нераскаянными грехами

что легче сказать прощаются грехи или встань и ходи

Иисус когда простил грехи парализованному он не встал.

¹ Тогда Он, войдя в лодку, переправился обратно и прибыл в Свой город.
² И вот, принесли к Нему расслабленного, положенного на постели. И, видя Иисус веру их, сказал расслабленному: дерзай, чадо! прощаются тебе грехи твои.
³ При сём некоторые из книжников сказали сами в себе: Он богохульствует.
⁴ Иисус же, видя помышления их, сказал: для чего вы мыслите худое в сердцах ваших?
⁵ ибо что легче сказать: «прощаются тебе грехи», или сказать: «встань и ходи»?
Евангелие от Матфея 9 глава

[Caleb]

элементарно

болезнь нужна чтобы не грешить

люди болеют и грешат.

[piroma]

О проявлении силы нужно говорить отдельно.

Хорошо бы вообще открыть тему типа "Проявление силы Христовой в истинно верующих"

Но она будет перекликаться с темой "Водоходы, отзовитесь"

Впрочем, можем продолжить где-угодно.

Протвотезис - маги и колдуны тоже "исцеляют"

Да и в Писании есть вариант:

21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Св. Евангелие от Матфея 7:21-23)

колдуны не исцеляют а калечат

исцелений нету и никто не видел их

--
место переводится по другому

22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! от Твоего имени мы не пророчествовали и Твоим именем бесов не изгоняли и Твоим именем многие чудеса не творили

где многие творящие чудеса?

Христос сказал о них творящие беззакония а не чудеса


если умные и хотите знать истину надо читать в подлиннике писания особенно новый завет

иначе подсовываете кривой перевод и спорите что это истина

[piroma]

люди болеют и грешат.

не благочестивые как Иов

не те кто хочет жить благочестиво во Христе

кто болеет и грешит это неверный

прокляни и умри

[piroma]

Иисус когда простил грехи парализованному он не встал.

7И он встал, взял постель свою и пошел в дом свой. 8Народ же, видев это, удивился и прославил Бога, давшего такую власть человекам.

[Caleb]

7И он встал, взял постель свою и пошел в дом свой. 8Народ же, видев это, удивился и прославил Бога, давшего такую власть человекам.

Это после спора с фарисеями, а не сразу после прощения грехов.

[Caleb]

кто болеет и грешит это неверный

прокляни и умри

Т.е. в общине ап Павла были одни грешники, сам он был грешник, епископ Тимофей тоже

---

1Тим 5:23
Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.

Праведный царь Езекия тоже грешник

¹ В те дни заболел Езекия смертельно, и пришёл к нему Исаия, сын Амосов, пророк, и сказал ему: так говорит Господь: «сделай завещание для дома твоего, ибо умрёшь ты и не выздоровеешь».
4-я Царств 20 глава —

Христос и Нозология не считают что грехи причина болезней

Нозология — это фундаментальный раздел медицины, который изучает и классифицирует болезни.

нозология видит причину болезней в нарушении структуры и функции организма под воздействием вредоносных факторов, что приводит к появлению типичного комплекса симптомов и признаков (т.е. самой болезни).

Ключевые понятия нозологии о причинах болезней

1. Этиология

Это учение о причинах и условиях возникновения болезней. Здесь нозология выделяет:

· Причину (этиологический фактор): Это главный, обязательный фактор, без которого болезнь не может возникнуть. Например, вирус гриппа — причина гриппа, микобактерия туберкулеза — причина туберкулеза.
· Условия: Это факторы, которые сами по себе болезнь не вызывают, но влияют на ее возникновение и развитие. Они бывают:
· Предрасполагающие: Ослабляющие организм (наследственность, плохое питание, стресс).
· Способствующие: Облегчающие действие причины (переохлаждение, травма).
· Препятствующие: Мешающие развитию болезни (сильный иммунитет, вакцинация).



2. Патогенез

Это учение о механизмах развития болезни от момента воздействия причинного фактора до выздоровления или смерти. Если этиология отвечает на вопрос "ПОЧЕМУ?" возникла болезнь, то патогенез — "КАК?" она развивается.

Например, причина холеры — холерный вибрион. А ее патогенез — это цепь событий: вибрион попадает в кишечник → вырабатывает токсин → токсин нарушает водно-солевой обмен в клетках кишечника → massive loss of water и электролитов → обезвоживание, шок, ацидоз.

Основные группы причин (по этиологии)

С точки зрения нозологии, все причины болезней можно разделить на несколько больших групп:

1. Внешние (экзогенные) причины:
· Биологические: Бактерии, вирусы, грибы, паразиты, прионы.
· Физические: Механическая травма, температура (ожог, обморожение), радиация, электрический ток.
· Химические: Яды, токсины, кислоты, щелочи, лекарственные препараты (в overdose или как побочное действие), загрязнители окружающей среды.
· Психогенные: Сильный стресс, психоэмоциональное перенапряжение (могут быть причиной язвы, гипертонии, неврозов).
2. Внутренние (эндогенные) причины:
· Наследственность: Генетические мутации (например, при гемофилии, синдроме Дауна).
· Врожденные пороки развития: Возникающие во внутриутробном периоде.
· Нарушения иммунной системы:
· Аллергии: Неадекватно сильный ответ на безобидный антиген.
· Аутоиммунные болезни: Иммунная система атакует собственные ткани (ревматоидный артрит, рассеянный склероз).
· Расстройства эндокринной и нервной регуляции.
3. Социальные причины:
· Низкий уровень жизни, плохое питание.
· Вредные условия труда.
· Алкоголизм, наркомания, курение.
· Низкий уровень медицинской помощи.

Эволюция взглядов в нозологии

· Монокаузализм (от лат. "causa" — причина): Исторически первая теория, которая искала одну-единственную причину для каждой болезни ("один микроб — одна болезнь"). Это был огромный шаг вперед, но теория оказалась слишком упрощенной.
· Кондиционализм: Напротив, утверждал, что болезнь есть результат стечения множества равнозначных условий, и выделять главную причину бессмысленно. Эта теория тоже не прижилась из-за своей расплывчатости.
· Современный подход — диалектическое единство этиологии и патогенеза: Сегодня нозология признает, что у болезни есть главная причина, но ее действие и исход определяются комплексом условий и запускаемыми ею патогенетическими механизмами.

Пример: Язвенная болезнь желудка

· Причина (по современным представлениям): Бактерия Helicobacter pylori (обнаруживается у 70-80% больных).
· Условия: Повышенная кислотность желудочного сока, наследственная предрасположенность, хронический стресс, курение, злоупотребление алкоголем, прием некоторых лекарств.
· Патогенез: Бактерия разрушает защитный слизистый барьер желудка → желудочный сок начинает повреждать собственную стенку желудка → образуется язва.

[piroma]

Это после спора с фарисеями, а не сразу после прошения грехов.

другие исцелились по дороге к священнику

какая разница?

[piroma]

Т.е. в общине ап Павла были одни грешники, сам он был грешник, епископ Тимофей тоже


Праведный царь Езекия тоже грешник


Христос и Нозология не считают что грехи причина болезней

не всегда но обычно причина грехи

исключения из правила всегда есть

правило остается в силе

--
не грешники а согрешившие

грешник грешит каждый день по 7 раз

а человек который не грешит и согрешил раз в год это не грешник

грешник раб греха

кто не раб греха и согрешил это не грешник а праведник согрешивший

[Caleb]

не всегда но обычно причина грехи

то есть ни Христу ни Нозологии вы не желаете верить.
Вы ведете себя как капризный ребенок.

[Вовчик]

русский перевод напортачил а ты уловлен им

кто верит переводу верит человеку сделавшему его

Ты везде на перевод ссылаться будешь, где не можешь объяснить полный провал своего понимания?!!

В английском переводе та же ситуация.

Себя можешь утешать - но меня такой твой вариант объяснения совершенно не убеждает.

Множество других мест в Библии подтверждает гипотезу "двух творений"…"двух отцов"…"двух населений"…

я буду исходить из своего понимания - ты исходи из своего - посмотрим, кто первый "пойдёт по воде"...

[Вовчик]

если умные и хотите знать истину надо читать в подлиннике писания особенно новый завет

иначе подсовываете кривой перевод и спорите что это истина

опять перевод виноват…

тебе правильно перевели только про иные языки

халтуришь по полной

это не работа, а шулерство

[Вовчик]

мое понимание духовное истинно

никто не рожден

остаётся истиной

на основе этого мое понимание всех мест писания есть истина

иные языки есть знамение веры моей и запечатление духом Святым

что изменилось вдруг?

я не подобен другим

я доказываю все писанием не как другие голословно

ты ночью не светишься?

понятно, что ты у себя на всех призовых местах…

ничего нового ни в толковании ни в самомнении

непродуктивно