Короткая тема о духовности

[Евлампия]

а можно вас прямо спросить а как вы приняли То Слово что стало Плотью умерло и воскресло и вознеслос к Отцу ?

Отвечаю прямо. Почти тридцать лет назад шла осенним воскресным днем, одинокая, и сравнивала с себя с последним оторвавшимся с дерева листиком... Случайно завернула в попавшийся на пути дом культуры, откуда слышались христианские песнопения. Зашла в зал. И тут все случилось!!!

[janzen]

Отвечаю прямо. Почти тридцать лет назад шла осенним воскресным днем, одинокая, и сравнивала с себя с последним оторвавшимся с дерева листиком... Случайно завернула в попавшийся на пути дом культуры, откуда слышались христианские песнопения. Зашла в зал. И тут все случилось!!!

1-Петра 1.3. и 23 . Мы возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ Иисуса Христа от Слова Божего СЕМЕНИ вечного ибо СЛОВО Господне пребываеть ВЕЧНО . А тепер доволно простои вопрос ,КТО сказал вам это Слово Божиее каторое умерло и воскресло ,если вы рожены СВЫШЕ воскресением ИИсуа Христа ? И сделаю ваш ответ более вам доступным : библия умерла и воскресла или СЛОВО проповедника умерло и воскресло ?

[shlahani]

1-Петра 1.3. и 23 . Мы возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ Иисуса Христа от Слова Божего СЕМЕНИ вечного ибо СЛОВО Господне пребываеть ВЕЧНО . А тепер доволно простои вопрос ,КТО сказал вам это Слово Божиее каторое умерло и воскресло ,если вы рожены СВЫШЕ воскресением ИИсуа Христа ? И сделаю ваш ответ более вам доступным : библия умерла и воскресла или СЛОВО проповедника умерло и воскресло ?

А как Вы сами пришли к Богу, можно у Вас спросить?

[janzen]

А как Вы сами пришли к Богу, можно у Вас спросить?

МИра брату и радости . НИКТО сам не можеть придти к Богу . Ко мне пришел Божии человек с ЖИВОИ Водои,каторого я до этого толком и незнал затем я получил покаяние от Бога и на меня сошла Кровь Агнца Святым Духом затем я начал со Святым Духом погружатсяь в СМЕРТЬ Сына Божего и просить о Милости затем ночью ко пришел Христос ,сила сошла я был в страхе и трепете и ОН сказал мое избрание и к кому идти и сразуже побежал к этому человеку НОЧЬЮ и мы встали на колени и я принял ВОЛЮ Божию к себе ,затем Креститель стал погружать меня в полноту Духа Святого и это длилос пару днеи и ВСЕ я принял Отца и родился СВЫШЕ все это призошло где то за неделю и Христа я до этого не искал . ЭТО так вкраце без подробностеи. Извените за плохои русскии . Кстати я тут еше никого братом не называл вы первыи . А потом я НЕ никуда не вступал ни в ОДНУ конфессию и их учение и насталение НЕ принемал

[Валера life]

Я вообще склоняюсь, что к этому вопросу надо подходить комплексно. Это был Израиль, и не понятно можно ли в полноте приписывать нашим странам это. Если со странами предположить, что такой принцип работает, то должен ли работать с группами или даже отдельными людьми? И если с человеком или его семьёй случилась беда, то можно ли говорить, что нужно не смотреть на вора/обидчика, а искать грех в себе? Несомненно бывает и такое. Но ведь далеко не всегда. А какой размер группы тогда должен быть с которыми "работает" Бог? Думаю, Бог избрал тогда Себе народ. Он Сам в ветхозаветные времена определил отдельную группу и заключил с ней завет. С другими странами в настоящее время Он не заключал никаких заветов. Всё проецирование Библейских ситуаций на современные страны оставляет больше вопросов чем ответов.
Ну допустим, мы верим в это. А дальше что? Облили неугодных властей грязью, и типа сидим, со стороны наблюдаем. А от собственных грехов избавляемся? Может постимся? Или не в чем каяться? Или Бог избрал только отдельных грешных людей, и наказал за это войной их, а мы попали под общую раздачу? Может если уж так смотреть, то Бог наказал и за наши грехи лично, и мы тоже виноваты в войне?
А так это скорее выгодная позиция. Если что хорошее получилось, то это я участвовал, заслужил и я имею часть в этом. А если плохое, война, то я тут не при чём, разбирайтесь сами с Богом, что вы там натворили в стране.

[Сергей 86]

мир вам.
наперла буря. один дом рухнул, другой устоял.
кого обвинить - бурю или горе-строителей рухнувшего дома? оба мнения правильные вроде. объективные.
но если горе-строители не увидят в себе проблему, то это действительно - горе....

[Валера life]

мир вам.
наперла буря. один дом рухнул, другой устоял.
кого обвинить - бурю или горе-строителей рухнувшего дома? оба мнения правильные вроде. объективные.
но если горе-строители не увидят в себе проблему, то это действительно - горе....

Ну так конечно есть в себе проблема. Поэтому я написал, что нужно подходить к этому вопросу комплексно. И в себе проблему решать, и проблему с оккупантом.

[Братец Иванушка]

В христианстве отсутствует коллективная ответственность, а есть только индивидуальная.

Как и дары от Отца, Сына, Святого Духа бывают индивидуальными, а не народам\сообществам.

[Евлампия]

1-Петра 1.3. и 23 . Мы возрождены ВОСКРЕСЕНИЕМ Иисуса Христа от Слова Божего СЕМЕНИ вечного ибо СЛОВО Господне пребываеть ВЕЧНО . А тепер доволно простои вопрос ,КТО сказал вам это Слово Божиее каторое умерло и воскресло ,если вы рожены СВЫШЕ воскресением ИИсуа Христа ? И сделаю ваш ответ более вам доступным : библия умерла и воскресла или СЛОВО проповедника умерло и воскресло ?

Уважаемый janzen, я на это форуме уже столько говорила о своей встрече с Богом и статьи публиковала (Ольга Русак), что повторяться совсем не хочется. В любом случае, путь к Богу и переживания человека в связи с этой встречей у каждого глубоко индивидуальны. Поняла, что у вас личные отношения с Отцом. Я за вас рада.

[Валера life]

Да, индивидуальное. При чем хождение в свете подразумевает как избавление от бед и проблем, так одновременно и их появление. Подобно Иову.
Хотя если христиан объединить в какую-то группу то , вероятно, Бог может иметь отношения и с группой.

[Евлампия]

Да, индивидуальное. При чем хождение в свете подразумевает как избавление от бед и проблем, так одновременно и их появление. Подобно Иову.
Хотя если христиан объединить в какую-то группу то , вероятно, Бог может иметь отношения и с группой.

Ещё как может!

[shlahani]

А так это скорее выгодная позиция. Если что хорошее получилось, то это я участвовал, заслужил и я имею часть в этом. А если плохое, война, то я тут не при чём, разбирайтесь сами с Богом, что вы там натворили в стране.

Это как с пророками. Иудеи так или иначе участвуют в войнах, и пророки служат еврейскому народу тем, что вдохновляют и утешают его в войне, в том числе.
Пророк Исайя, например. Напали ассирийцы на Иерусалим, и Исайя пророчествует о непременной победе евреев несмотря на всю безнадёжность ситуации с блокадой столицы. И действительно, ассирийцы отступают. Бог прославлен, потому что он спас Израиля.
Но вот приходит Навуходоносор и устраивает блокаду Иерусалима. Казалось бы, пророки должны продолжать своё дело т.е. утешать народ и пророчествовать о победе. И они так и делают, за исключением пророка Иеремии. Иеремия основой своего служения поставил проповедь о взятии Иерусалима вавилонскими войсками. И это нечто неслыханное в Израиле: никакой пророк так ещё не поступал и не призывал иудеев прекратить сопротивоение и выходить из города и сдаваться врагу.
Однако другой пророк, апостол Иоанн, этот момент особо отмечает: "дракону было дано вести войну со святыми и победить их." То есть поражение святых не только возможно, но и обязательно, так сказать.
И это же действительно для всех народов теперь, кто так или иначе связывает себя с Иисусом Христом. Какой бы народ ни вёл ту или иную войну, он должен отдавать себе отчёт, что для него действительна не только Книга Исайи, но и Книга Иеремии.
Потому что и сам господь Иисус кончил своё земное служение вполне очевидным поражением, а не победой. И если бы мы не верили в воскрешение Иисуса, мы в этом смысле были бы несчастнейшими из людей.

[janzen]

Уважаемый janzen, я на это форуме уже столько говорила о своей встрече с Богом и статьи публиковала (Ольга Русак), что повторяться совсем не хочется. В любом случае, путь к Богу и переживания человека в связи с этой встречей у каждого глубоко индивидуальны. Поняла, что у вас личные отношения с Отцом. Я за вас рада.

Я вас понял .

[The]

Потому что и сам господь Иисус кончил своё земное служение вполне очевидным поражением, а не победой.

Приветствую, брат. Пришлось искромсать ваш ответ, чтобы спросить: почему же вы так считаете? Почему поражение, а не победа?

[janzen]

Это как с пророками. Иудеи так или иначе участвуют в войнах, и пророки служат еврейскому народу тем, что вдохновляют и утешают его в войне, в том числе.
Пророк Исайя, например. Напали ассирийцы на Иерусалим, и Исайя пророчествует о непременной победе евреев несмотря на всю безнадёжность ситуации с блокадой столицы. И действительно, ассирийцы отступают. Бог прославлен, потому что он спас Израиля.
Но вот приходит Навуходоносор и устраивает блокаду Иерусалима. Казалось бы, пророки должны продолжать своё дело т.е. утешать народ и пророчествовать о победе. И они так и делают, за исключением пророка Иеремии. Иеремия основой своего служения поставил проповедь о взятии Иерусалима вавилонскими войсками. И это нечто неслыханное в Израиле: никакой пророк так ещё не поступал и не призывал иудеев прекратить сопротивоение и выходить из города и сдаваться врагу.
Однако другой пророк, апостол Иоанн, этот момент особо отмечает: "дракону было дано вести войну со святыми и победить их." То есть поражение святых не только возможно, но и обязательно, так сказать.
И это же действительно для всех народов теперь, кто так или иначе связывает себя с Иисусом Христом. Какой бы народ ни вёл ту или иную войну, он должен отдавать себе отчёт, что для него действительна не только Книга Исайи, но и Книга Иеремии.
Потому что и сам господь Иисус кончил своё земное служение вполне очевидным поражением, а не победой. И если бы мы не верили в воскрешение Иисуса, мы в этом смысле были бы несчастнейшими из людей.

Мы не верим чтот Воскрешии и Вознесеныи и есть Закланныи и совершенная Жертва , и Первосвяшеник , и Сама Скиния Собрания ,по факту Жертва ВСесожения во прошение и очишение наших грехов нами отвергнута так как мы спасаемся ТРУПОМ Пророка КАторыи у нас все еше весить на Гальгофе и туда в ПУСТОТУ посылаем людеи как буто ИИсус не воистину воскрес, Христос заклань для нас в Садоме и Египте и отсюда выходить что Жертва за грех у нас ДУХОВНАЯ как и писал Апостоль Иоанн .

- - - Добавлено - - -

Приветствую, брат. Пришлось искромсать ваш ответ, чтобы спросить: почему же вы так считаете? Почему поражение, а не победа?

Потмучто ТОЛКО через порожение ФИЗИЧЕСКОГО возможна ПОБЕДА Духовного