Всё ли совершается по воле Бога?

[Вовчик]

в этом и парадокс. с одной стороны все делает Творец, с другой, человек может идти против Бога.

Хотя, возможно Творец вложил в наш разум мысли, что бы мы думали, что свободны.

Реально мы свободны только в помышлениях нашего сердца. За это и будем судимы. Ибо помышления сердца приравниваются к действию.

Христос говорит: Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.(От Иоанна 8:38)

То есть действия и мысли каждого человека направляются тем духом, который господствует в человеке.

Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.(К Римлянам 8:14)

Но не все водятся Духом Божиим.

[Искупленный]

Если взять в учителя Павла и Рамбама, то "да".

А что по этому поводу говорит истинный учитель Христос?

Христос так не думает.

Да и по логике вещей, за что судить людей, если все их действия якобы направляемы Богом?

в этом и парадокс. с одной стороны все делает Творец, с другой, человек может идти против Бога.

Хотя, возможно Творец вложил в наш разум мысли, что бы мы думали, что свободны.

[Вовчик]

мир. как осуществление Замысла.

Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (Фил.2:13)

лично я считаю, все делает Творец, нравится нам это или нет и понимаем мы Его действия или нет.

Да и не только я так думаю.

Тринадцать принципов иудаизма по Рамбаму

1. Я верю полной верой, что Творец, да будет Имя Его благословенно, творит все творения и управляет ими. Он один делал, делает и будет делать все, что делается.
2. Иудаизм. 13 принципов иудаизма читать онлайн | Раби Моше бен Маймон РАМБАМ | Иудаизм и евреи на Толдот.ру

Если взять в учителя Павла и Рамбама, то "да".

А что по этому поводу говорит истинный учитель Христос?

Христос так не думает.

Да и по логике вещей, за что судить людей, если все их действия якобы направляемы Богом?

[Искупленный]

Воля, как повеление или воля, как дозволение?

мир. как осуществление Замысла.

Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (Фил.2:13)

лично я считаю, все делает Творец, нравится нам это или нет и понимаем мы Его действия или нет.

Да и не только я так думаю.

Тринадцать принципов иудаизма по Рамбаму

1. Я верю полной верой, что Творец, да будет Имя Его благословенно, творит все творения и управляет ими. Он один делал, делает и будет делать все, что делается.
2. Иудаизм. 13 принципов иудаизма — читать онлайн | Раби Моше бен Маймон РАМБАМ | Иудаизм и евреи на Толдот.ру

[Мелодия]

Бог допускает это в связи с действием закона: за каждое действие и слово есть последствие. Иуда предал Христа - это большой грех. И этот грех не мог не остаться без очень трагичного последствия. И это кончилось безумием, когда угрызения совести Иуды не могли позволить ему дальше жить. Закон создан Богом, чтобы справедливость торжествовала. Плохие поступки нельзя совершать и плохое нельзя думать и говорить, чтобы не нарваться на ужасные последствия. Таков Закон Воздаяния.
Делайте хорошее только - тогда не приключится с вами зла.

Кстати, вот подумалось о Пилате. Из Библии нам известно лишь, что "он умыл руки" после вынесения приговора Иисусу.
Но ведь существует множество легенд , где говорится, что он в последствии тоже покончил жизнь самоубийством. Конечно, это сомнительно , так думать, но тем не менее.

Поразительно просто, как оживает Библия и сам человек после ее прочтения, - ведь я интуитивно знала, что означает это выражение, но никогда не знала , откуда оно.

[Leopold 2465]

Спрошу Вас, как верующего:
Самоубийство Иуды Искариота произошло по воле Бога?

Разве у каждого человека нет воли, чтобы иметь возможность что-то делать в соответствии с ею?
От куда тогда берутся грешники, богоборцы и богоотступники и сами грехи, которые означают совершение действий против воли Бога?

Просто хочу сказать, что если буквально на всё воля Бога, то и нет и не может быть никаких грехов, потому что тогда и на это ВОЛЯ БОЖЬЯ.

[Мелодия]

Грешим по своей воле, а не по воле Бога. А если говорим, что грешим по воле Бога - богохульствуем.

В шестом прошении (которое заключается в словах "И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого"), признавая, что премудрый, всеправедный и премилосердный Бог может, ради всевозможных святых и праведных целей, распорядиться так, что мы подвергаемся искушениям, сбиваемся с пути истинного и на время впадаем в искушения; что сатана, мир и плоть всегда могут властно увлечь и обольстить нас; и что даже после прощения наших грехов мы из-за своей порочности, слабости и неосторожности не только подвержены искушениям и сами навлекаем их на себя, но своими силами не способны и не желаем противостоять им, преодолевать их и извлекать из них уроки, и заслуживаем, чтобы Бог оставил нас в их власти, мы молимся, чтобы Бог возгосподствовал над миром и над всем в мире, смирил плоть, обуздал сатану, распорядился всем происходящим, даровал и благословил все средства благодати и побудил нас бодрствовать и прибегать к этим средствам, дабы нам и другим людям, по Его промыслу, избегнуть греховных искушений, если мы подвергаемся искушению, чтобы Он поддержал нас в этот час, если же мы падаем, чтобы Он поднимал и исцелял нас; чтобы мы умели пользоваться искушениями во благо себе и извлекали из них уроки, чтобы наше освящение и спасение стали совершенными, чтобы сатана был повержен нам под ноги и мы всецело освободились от греха, искушения и всякого зла на веки веков

................

[Монад]

[QUOTE=Братец Иванушка;7222873]

А у Триединого Бога христиан есть вещи абсолютно невозможные, потому как они противоречат Его Божественной нравственности.

Мы веруем в одного Бога с вами и Сына Его И. Христа и в Писании я не встречал
слова такого:-(триединый)

• Триединый Бог не может перестать быть Богом.

Еще как может перевоплотившись, стать Богочеловеком в лице Сына Своего.

• Он не может дать спасение людям, которые не желают вечной блаженной жизни с Ним.

Вы путаете понятия - (не может, не умеет и не желает)
Как пример - в Писании царь Давид, нарушивший сразу три заповеди:
не убей, не прелюбодействуй и не пожелай.
А наш Господь определяет ему спасение и вечную жизнь.
Так может, или не может? Если захочет...

[Братец Иванушка]

Грешим по своей воле, а не по воле Бога. А если говорим, что грешим по воле Бога - богохульствуем.

[MannasManuk]

Спрошу Вас, как верующего:
Самоубийство Иуды Искариота произошло по воле Бога?

Бог допускает это в связи с действием закона: за каждое действие и слово есть последствие. Иуда предал Христа - это большой грех. И этот грех не мог не остаться без очень трагичного последствия. И это кончилось безумием, когда угрызения совести Иуды не могли позволить ему дальше жить. Закон создан Богом, чтобы справедливость торжествовала. Плохие поступки нельзя совершать и плохое нельзя думать и говорить, чтобы не нарваться на ужасные последствия. Таков Закон Воздаяния.
Делайте хорошее только - тогда не приключится с вами зла.

[Мелодия]

• Он не может дать спасение людям, которые не желают вечной блаженной жизни с Ним.

Это глубокое заблуждение! Он спасает тех, кого предопределил, а почему Он сделал - это уже Его Тайна, и в нее не следует вдаваться, ибо это грех.
Другое дело, когда человек не желает откликнуться на этот призыв, - тем самым он ещё больше от Него отдаляется.

[Мелодия]

Не всё совершается по воли Бога. О этом есть даже в молитве, которой обучал Богочеловек Иисус Христос учеников: "да будет воля Твоя и на земле, как на небе;" Мф 6:10 , Лк 11:2

Если бы всё совершалось бы только по воле Бога, Который, как Вы пишите:"установил и определил абсолютно всё", то и такой молитвенный призыв был бы излишним.

Вы видимо издеваетесь надо мной, приводя молитву в пример? Вы же только что сами доказали правильность моих слов!
Клоунада какая-то очередная

В третьем прошении (которое заключается в словах "Да будет воля Твоя и на земле, как на небе"), признавая, что по природе своей мы сами и все люди не просто в высшей степени неспособны и нерасположены познавать и исполнять волю Божию, но склонны противиться Его Слову, роптать и сетовать на Его промысел и исполнять волю собственной плоти и дьявола, мы молимся о том, чтобы Бог избавил нас и других людей от слепоты, слабости, нерасположения и порочности сердца, и по благодати Своей наделил нас способностью и желанием познавать Его волю и подчиняться ей во всем, с таким же смирением, радостью, верностью, усердием, рвением, чистосердечием и постоянством, как ангелы на небесах.

[Братец Иванушка]

Извините, но тогда это не бог, ибо у нашего Бога нет не возможного, аминь.

А у Триединого Бога христиан есть вещи абсолютно невозможные, потому как они противоречат Его Божественной нравственности. Например:

• Триединый Бог не может перестать быть Богом.
• Он не может дать спасение людям, которые не желают вечной блаженной жизни с Ним.
• Он не может совершать что-то злое, потому как всё злое духовно отлучает от Него Самого.

[Монад]

Всё ли совершается по воле Бога?


нет. потому что Бог не всесилен. недавно меня хорошо пропескоструили на другом форуме за такой тезис. но все равно, напишу и тут...

Извините, но тогда это не бог, ибо у нашего Бога нет не возможного, аминь.
П.С.
Какое имя вашему богу, если он не всесилен ?

[Братец Иванушка]

Бог установил и определил абсолютно всё, поэтому и наши решения / поступки - это часть Его плана.

Не всё совершается по воли Бога. О этом есть даже в молитве, которой обучал Богочеловек Иисус Христос учеников: "да будет воля Твоя и на земле, как на небе;" Мф 6:10 , Лк 11:2

Если бы всё совершалось бы только по воле Бога, Который, как Вы пишите:"установил и определил абсолютно всё", то и такой молитвенный призыв был бы излишним.