Лишние функции творения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enigma
    Православная христианка

    • 07 July 2017
    • 11855

    #16
    Сообщение от Lia
    - негативными эмоциями нужно учиться управлять..
    это можно делать с помощью изучения концепций стоицизма, или других практик.
    Эмоции это душевное.
    Душевное нужно подчинять духовному.
    Духовному это Божьему, Духу Святому, которому отдавать всего себя целяком и полностью.
    Если просто разумом учится контролировать, то ничего не получится прочного.
    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

    Клайв Стейплз Льюїс

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #17
      Сообщение от SpaceSpirit
      Если Бог создал человека для жизни в идеальном мире, тогда зачем Он заложил в его мозг возможность чувствовать страх, злость, ненависть, ярость, зависть и другие негативные чувства и эмоции?
      Владислав в очередной раз вбрасывает антихристианскую тему и ожидает и так и есть - все бросаются ему помогать.

      А зачем? Ему это не надо.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Enigma
      Эмоции это душевное.
      Душевное нужно подчинять духовному.
      Духовному это Божьему, Духу Святому, которому отдавать всего себя целяком и полностью.
      Если просто разумом учится контролировать, то ничего не получится прочного.
      Страх, ненависть и другие отрицательные эмоции - влияние мира злых духов.

      Человек должен выбрать Бога, Христа, уповать на Его помощь, иметь общение с Ним в духе и тогда придет покой и уйдет ненависть и прочее.


      Это сложно на практике, но это путь человека - к Богу или к дьяволу.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • penCraft'e®
        Метафизический человек

        • 10 July 2001
        • 6435

        #18
        Сообщение от SpaceSpirit
        Если Бог создал человека для жизни в идеальном мире, тогда зачем Он заложил в его мозг возможность чувствовать страх, злость, ненависть, ярость, зависть и другие негативные чувства и эмоции?
        Кто вам сказал, что Всевышний создал человека для жизни в Идеальном Мире?

        Комментарий

        • Enigma
          Православная христианка

          • 07 July 2017
          • 11855

          #19
          Сообщение от Ольга Владим.

          Страх, ненависть и другие отрицательные эмоции - влияние мира злых духов.

          Человек должен выбрать Бога, Христа, уповать на Его помощь, иметь общение с Ним в духе и тогда придет покой и уйдет ненависть и прочее.


          Это сложно на практике, но это путь человека - к Богу или к дьяволу.
          Да, согласна с Вами.

          Ещё дополнить по поводу страха смерти хотелось бы.
          Страх смерти у верующего человека это признак маловерия либо отсутствия веры, надо работать над собой.

          Ведь эту жизнь человек видит, ощущает, за неё держится, если нет веры в вечную жизнь, то страх огромный умереть здесь и сейчас.
          И наоборот, если верующий человек имеет веру, его смерть плоти перестаёт страшить, ведь он знает, что это не смерть вовсе, а единство со Христом после смерти.

          С какой стороны не посмотри, страх это всегда плохой духовный симптом и надо не обезболиванием смертельной болезни заниматься, а устранением самой болезни, пока не погубила всё тело.
          Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

          Клайв Стейплз Льюїс

          Комментарий

          • SpaceSpirit
            Ветеран

            • 06 May 2016
            • 6760

            #20
            Сообщение от penCraft'e®
            Кто вам сказал, что Всевышний создал человека для жизни в Идеальном Мире?
            А разве не так? Тогда какой смысл надеяться на Бога, если Он так и так не даст тебе идеальный мир?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ольга Владим.
            Владислав в очередной раз вбрасывает антихристианскую тему и ожидает и так и есть - все бросаются ему помогать.
            Что в моем вопросе антихристианского? Или я не имею права задавать вопросы?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от diana
            Создал для жизни в Его царствии, для этого нужно пройти школу в этом неидеальном мире, для приобретения распознания добра и зла, для умения отторгать зло и выбирать добро..
            Где об этом сказано?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Lia
            - негативными эмоциями нужно учиться управлять..
            это можно делать с помощью изучения концепций стоицизма, или других практик.
            Если бы Бог не дал человеку возможность ощущать эти эмоции, то не нужно было бы учиться ими управлять.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Enigma
            Вам не нравятся эти чувства и эмоции?
            Нет, не нравятся. Но вопрос не в этом.

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #21
              Сообщение от SpaceSpirit
              Что в моем вопросе антихристианского? Или я не имею права задавать вопросы?
              Это мое впечатление. Нет времени доказывать. Просто имею такое мнение. И оно достаточно твердое.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • SpaceSpirit
                Ветеран

                • 06 May 2016
                • 6760

                #22
                Сообщение от JimCrowsby
                Вы сознательно управляете своим сердцем (органом) или неосознанно?

                А если вдруг начнёте управлять им сознательно, каждым его ударом, можно ли будет сказать, что функции Вашего мозга изменились? (мозг ведь продолжил выполнять ту же функцию, но уже не бессознательно, а осознано).

                Вот так и изменились функции мозга при грехопадении - бессознательное стало осознанным.
                Если человек научился управлять сердцем, то значит это Бог вложил в человека эту способность. Человек не сможет научиться управлять сердцем, если у него не будет необходимых для этого инструментов организма.

                Сообщение от JimCrowsby
                За лавинный выброс гормонов отвечает мозг.. атрофируйте мозг к страху и адреналин продолжит выделяться в норме, а не черезчур выбрасываться в кровь при каждом событии вызывающем у людей страх.
                Зачем вообще в идеальном мире нужен адреналин? Адреналин - гормон, необходимый для спасения от опасностей. Он помогает человеку активизировать скрытые ресурсы организма, благодаря чему у человека обостряются чувства, увеличиваются сила и выносливость.

                Комментарий

                • Enigma
                  Православная христианка

                  • 07 July 2017
                  • 11855

                  #23
                  Сообщение от SpaceSpirit
                  Нет, не нравятся. Но вопрос не в этом.
                  Ваш ответ путь к вашему же вопросу.

                  Вы точно знаете что Вам не нравится, только потому что способны это ощутить, испытать, прожить, пропустить через себя.

                  Испытав, Вы имеете из чего выбрать: хочу не хочу, нравится не нравится, моё не моё.

                  Не было бы этих функций, Вы бы об этом не знали.

                  И ещё такой момент, ведь есть люди, которым нравится, очень нравится это всё испытывать в самом себе.
                  Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                  Клайв Стейплз Льюїс

                  Комментарий

                  • SpaceSpirit
                    Ветеран

                    • 06 May 2016
                    • 6760

                    #24
                    Сообщение от Антропос
                    В человеческой природе нет ничего лишнего.
                    Всё это необходимо для выживания "ветхого" человека, который мало чем отличается от животного и только рождаясь "свыше" становится образом и подобием Бога.
                    Для выживания от чего, если в Эдемском саду небыло зла?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Enigma
                    Ваш ответ путь к вашему же вопросу.

                    Вы точно знаете что Вам не нравится, только потому что способны это ощутить, испытать, прожить, пропустить через себя.

                    Испытав, Вы имеете из чего выбрать: хочу не хочу, нравится не нравится, моё не моё.

                    Не было бы этих функций, Вы бы об этом не знали.

                    И ещё такой момент, ведь есть люди, которым нравится, очень нравится это всё испытывать в самом себе.
                    Зачем мне выбирать и знать? Можно же ведь и без этого жить в идеальном мире.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Ольга Владим.
                    Это мое впечатление. Нет времени доказывать. Просто имею такое мнение. И оно достаточно твердое.
                    Мнение людей редко бывает совершенным.

                    Комментарий

                    • JimCrowsby
                      Ветеран

                      • 20 March 2020
                      • 3822

                      #25
                      Сообщение от SpaceSpirit
                      Если человек научился управлять сердцем, то значит это Бог вложил в человека эту способность. Человек не сможет научиться управлять сердцем, если у него не будет необходимых для этого инструментов организма.
                      Я не про научение, а про неотвратимый сбой в работе головного мозга, вызванный отравлением нейротоксинами.

                      Сообщение от SpaceSpirit
                      Зачем вообще в идеальном мире нужен адреналин? Адреналин - гормон, необходимый для спасения от опасностей. Он помогает человеку активизировать скрытые ресурсы организма, благодаря чему у человека обостряются чувства, увеличиваются сила и выносливость.
                      А википедию почитать пробовали?

                      Гормоны это биологически активные вещества, которые вырабатываются эндокринной системой. Они отвечают за работу большинства жизненно важных органов, регулируют рост и обмен веществ.

                      Человеческое тело без адреналина работать не будет.
                      _ _ _ _ _ _ _
                      Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                      - - - - - - - - -
                      Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                      - - - - - - - - -

                      Комментарий

                      • Kosack
                        Профиль удалён автором
                        • 25 June 2021
                        • 4808

                        #26
                        Сообщение от SpaceSpirit
                        Если Бог создал человека для жизни в идеальном мире, тогда зачем Он заложил в его мозг возможность чувствовать страх, злость, ненависть, ярость, зависть
                        Чтобы ответить на эти вопросы необходимо напомнить, что такое зло.

                        Под злом мы должны понимать не страдания, нужду и лишения, но грехи и нравственную вину. Бог не хочет зла. Всемогущий Бог не может одобрять зло. Больше того, Бог запрещает зло. Бог наказывает зло. Зло или грех есть противоречие возражение Божией воле.

                        Начало зла, как известно, положил высший ангел, сотворенный Богом, дерзко вышедший из послушания всеблагой воле Бога и ставший диаволом.

                        Диавол причина зла, он и внушает или влияет на происхождение греха в человеке.

                        Не тело человека, как многие думают, есть источник греха, нет, а оно делается орудием греха иди добра не само по себе, а от воли человека.

                        Истинная вера Христова указывает на следующие две причины существования зла в мире:

                        1) Первая причина лежит в свободе воли человека. Наша свобода воли - это отпечаток Божественного подобия. Этот Божий дар поднимает человека выше всех существ мира...

                        В свободном выборе добра и отклонении от зла человек возвеличивает Бога, прославляет Бога и совершенствуется сам.

                        В книге Иисуса Сирахова (15, 14) говорится: "Он (Бог) от начала сотворил человека и оставил его в руке произволения его; т. е. "Бог создал человека в начале и оставил ему свободный выбор".

                        Тем самым Бог дает людям с доброй волей возможность заслужить себе Небо, а людям со злой волей - преисподнюю.

                        Но как то, так и другое получается лишь путем свободы человеческой воли...

                        Св. Кирилл Иерусалимский говорит: если бы по природе, а не по свободе делал ты добро: то к чему приготовил Бог венцы неизъяснимые? Кротка овца, но она никогда за кротость свою не увенчается: потому что кротость ее происходит не от свободы, а от природы".

                        Св. Василий Великий говорит: "Почему в самом устройстве не дано нам безгрешности, так что нельзя было бы согрешить, хотя бы и хотели? Потому же, почему и ты не тогда признаешь служителей исправными, когда содержишь их связанными, но когда видишь, что добровольно выполняют пред тобою свои обязанности. Поэтому и Богу угодно не вынужденное, но совершаемое добровольно, - добродетель же происходит от произволения, а не от необходимости, а произведете зависит от того, что - в нас; и что - в нас, свободно. Посему, кто порицает Творца, что не устроил нас безгрешными, тот не иное что делает, как предпочитает природу неразумную, неподвижную и не имеющую никаких стремлений, природе, одаренной произволением и самодеятельностью". Иначе сказать: машину ("робот") предпочитает разумной твари.

                        Таким образом, внутренняя причина происхождения зла или греха заключается в свободной воле человека.

                        2) Вторая причина или смысл существования зла состоит в том, что Бог также и зло направляет к добру. Но Бог допускает не ради добра зло. Богу такая дорогая плата не нужна.

                        Зла Бог не хочет ни при каких обстоятельствах. Но так как зло проникло в мир по вине творения, то Бог в Своем мировом плане заставляет также и зло служить добру.

                        Вот пример: сыновья Иакова продали своего брата Иосифа в рабство. Они сделали злое дело. Но Бог превратил зло в добро.

                        Иосиф возвысился в Египте и получил возможность спасти от голода свою семью, из которой должен был произойти Мессия.

                        Когда, спустя несколько лет, Иосиф увидел своих братьев, он им сказал: "Вы замыслили зло против меня, но Бог обратил его к добру!!!"

                        Протоиерей Серафим Слободской. Беседа о смысле зла.

                        Комментарий

                        • Антропос
                          Χριστιανός

                          • 14 May 2020
                          • 1321

                          #27
                          Сообщение от SpaceSpirit
                          Для выживания от чего, если в Эдемском саду небыло зла?
                          А Еву искушать добро приползло? )
                          Только подготовленный Верой ум способен открыть
                          завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                          Комментарий

                          • Enigma
                            Православная христианка

                            • 07 July 2017
                            • 11855

                            #28
                            Сообщение от SpaceSpirit
                            Зачем мне выбирать и знать? Можно же ведь и без этого жить в идеальном мире.
                            Затем что Бог создал человека по Своему Образу и Подобию.

                            Нет, будучи детьми Божьими невозможно.

                            Как невозможно гусенице оставаться долго гусеницей, это не её конечная форма по замыслу, конечная это бабочка.

                            Вот и с человеком так же.
                            Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                            Клайв Стейплз Льюїс

                            Комментарий

                            • SpaceSpirit
                              Ветеран

                              • 06 May 2016
                              • 6760

                              #29
                              Сообщение от Kosack
                              Под злом мы должны понимать не страдания, нужду и лишения, но грехи и нравственную вину.
                              В раю есть страдания, нужда и лишения?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Антропос
                              А Еву искушать добро приползло? )
                              Либо Бог намеренно создал это зло, либо змей стал злом.

                              1. Зачем Бог создал это зло?
                              2. Зачем Бог сделал змея со способностью стать злом?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от JimCrowsby
                              Я не про научение, а про неотвратимый сбой в работе головного мозга, вызванный отравлением нейротоксинами.
                              Причем тут отравление?

                              Сообщение от JimCrowsby
                              А википедию почитать пробовали?

                              Гормоны это биологически активные вещества, которые вырабатываются эндокринной системой. Они отвечают за работу большинства жизненно важных органов, регулируют рост и обмен веществ.

                              Человеческое тело без адреналина работать не будет.
                              Гормоны разные бывают, а адреналин - один из гормонов, вызывающий чувство страха и активизирующий скрытые ресурсы организма. Может еще что-то делает, не знаю, но вопрос именно о страхе, помогающий человеку облегчить свое спасение. Но для чего Бог создал все это, если человек создан для жизни в идеальном мире, где нет смерти и страданий? Кого человек должен был бояться и от кого спасаться?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Enigma
                              Затем что Бог создал человека по Своему Образу и Подобию.

                              Нет, будучи детьми Божьими невозможно.

                              Как невозможно гусенице оставаться долго гусеницей, это не её конечная форма по замыслу, конечная это бабочка.

                              Вот и с человеком так же.
                              Разве Бог может завидовать и бояться? Сомневаюсь. Зачем тогда Он дал людям возможность испытывать эти чувства? Это ведь не руками шевелить, а заложенная в мозг особенность человеческой природы. Не может какое-то чувство появиться из ниоткуда, если этого заранее не заложил в человека Бог.

                              Комментарий

                              • Enigma
                                Православная христианка

                                • 07 July 2017
                                • 11855

                                #30
                                Сообщение от SpaceSpirit
                                Разве Бог может завидовать и бояться? Сомневаюсь. Зачем тогда Он дал людям возможность испытывать эти чувства? Это ведь не руками шевелить, а заложенная в мозг особенность человеческой природы. Не может какое-то чувство появиться из ниоткуда, если этого заранее не заложил в человека Бог.
                                Не может, Бог есть Любовь.
                                Бог познаётся и при Его присутствии и при Его отсутствии.

                                Зачем?
                                Чтобы знать, как это быть без Бога и иметь возможность личного выбора быть с Ним, а не потому что нас создали без выбора.

                                Уберите Бога, что остаётся?
                                Мы должны это осознать и понять, вот эту разницу.
                                Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                                Клайв Стейплз Льюїс

                                Комментарий

                                Обработка...