Общая идентификация псевдохристианина.

[Хелиос]

Опытом чего? Опытом сидения в четырёх стенах, за высоким забором?

Как говориться, почувствуйте разницу, когда избранные отказываются от всего, и не прячутся в кельях всю жизнь, а идут проповедовать в мир, не боясь холода и голода... и их ведёт сила Г-сподня, и Дух Его... )))

Вам этого не понять. Вы не христианин в моём смысле. Тот отрывок из посланий Павла, который Вы привели в пример, говорит о том, что Апостолы того времени ждали скорого пришествия Христа "время коротко", Павел давал наставления христианам, чтобы угодить Господу прежде всего

Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене

1-е послание Коринфянам 7 глава

дело совсем не в этом!


Дело то не в словах написанных на бумаге, но дело:
что вы письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца." (2Кор 3:2-3)

Как пишется имя Христа на "плотяных скрижалях сердца", об этом и говорят святые отцы.

[vitaliy KindomG]

А что тут думать? Кто с вашим мнением не согласен, тот и есть сын дьявола. Это и есть характеристика человека с маской христианина. Он только притворяется таким, как вы. А на самом деле - он сам по себе. Неподконтрольный. Несистемный.

Где написано о подконтрольности в Библии ? Кому или чему ?
Где говорится о "системности" что это некоторая особенность жизни во Христа истинная либо важная .

Как контр аргумент : Павел говорил : один различает дни .. другой нет,
один ест мясо, другой видит в этом грех , одни соблюдают субботу , другие не видят в том необходимости,

В таком случае - все перечисленные могут в равной степени называть друг друга сыновьями диавола ..

И подобные есть эпизоды из Библии : " Впрочем до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить " Фил3:16

Павел говорил даже о тех, кто о чем -то иначе от него мыслил : "Если же вы о чем иначе мыслите , то и это Бог вам откроет" Фил3:15

[Briliant]

Вам этого не понять.

Чего не понять? Сидения в четырёх стенах? Конечно не понять...

Вы не христианин в моём смысле.

Это сколько вам угодно...)))

Тот отрывок из посланий Павла, который Вы привели в пример, говорит о том, что Апостолы того времени ждали скорого пришествия Христа "время коротко", Павел давал наставления христианам, чтобы угодить Господу прежде всего...

А разве скорое пришествие, которое ждали Апостолы, отменяло бы нероновские гонения, которые в Писании так и называются: родильные муки?

Как пишется имя Христа на "плотяных скрижалях сердца", об этом и говорят святые отцы.

Говорить, это очень даже хорошо, а хорошо говорить и исполнять Его волю, ещё лучше...

[Хелиос]

Христианином стараюсь быть.
Для меня жизнью является на сегодняшний день Христос .

Христос - путеводная звезда, это гуд. Но так принято говорить на людях. Хоть это не настолько и суть важно. Что Бог и дьявол из нас слепят, благодаря нашим устремлениям, такими мы и встанем перед Судом.

[ЯОлег]

Общая идентификация псевдохристианина.
Второй вариант темы : По чему, по каким "узкопрофильным" характеристикам можно
определить сына дьявола с "лицом христианским "
Ваши варианты ?
( Прошу прощения у участников тем, в которых участвовал, что сегодня не смогу ответить там, так как доступ к этим разделам заблокирован , благодаря тем, о которых и пойдет речь в этой теме ).
Вопросы наводящие :
1. Может ли "псевдо" христианин участвуя к примеру в этой теме "попасть" в цель отвечая на вопрос темы и таким образом "себя же" разоблачить ?
Было бы очень интересно это увидеть !!!!!
Так что и вас милости просим .
По сути данная тема - есть подраздел недавно открытой Колер лукавого

Сказано Господом: "Итак по плодам их узнаете их." (Мф.7:20). Как худые деревья не приносят доброго плода, так и слуги дьявола, рядящиеся в христиан, не могут приносить доброго плода, но плод их непременно будет злым, даже если и выглядеть будет внешне красиво, привлекательно, соблазнительно.

Добрый плод искренней веры во Христа - это духовное перерождение в Нём, при котором плотской человек - от мира сего, перерождается в духовного - не от мира сего. Соответственно, для мира сего, в котором властвует, до времени, князь мира сего, перерождённые во Христе становятся чуждыми и ненавистными. Перерождающиеся во Христе и освобождающиеся от рабства плоти своей, через которую все рабы дьявола, уже не в землю корни пускают и не земные ценности себе стяжают, но небесные, духовные, нетленные.

Но вся беда в том, что большинству плотских людей, возлюбивших мир сей, как раз и нужно такое "христианство", которое бы совмещало их любовь к миру сему и одновременно давало бы им успокоение совести и надежду на спасение. А поскольку это не возможно и не совместимо, так как Христос с дьяволом не имеет ничего общего, то здесь и приходят на помощь таким плотским "христианам" многочисленные земные религиозные структуры, которых дьявол наколол и надробил в земной "христианской" церкви великое множество. Остаётся такому плотскому "христианину" выбрать себе подходящую по вкусу и цвету и вступить в неё. Если же что-то не понравится в одной из них, можно переметнуться в другую - выбор большой. Или же создать свою собственную, если имеются соответствующие амбиции и претензии. А дьявол поспособствует.

Какого духа человек, тому и служит. Коль пропитан земным, то и раб всего земного и плоти своей, а через это дьяволу. Если же верою во Христа переродился духом в Нём и избавился от рабства плоти своей, а через неё и дьяволу, то уже не от мира сего, но от горнего. И именно таковые становятся членами Церкви Христовой, Которую врата ада не одолеют.

[Хелиос]

Чего не понять? Сидения в четырёх стенах? Конечно не понять...

У Святых отцов был разный опыт мирской жизни. Не все жили в пустыни, ни все сидели в кельях, равно как и не все были ораторами.

Это сколько вам угодно...)))

Ну да, мы разные люди.

А разве скорое пришествие, которое ждали Апостолы, отменяло бы нероновские гонения, которые в Писании так и называются: родильные муки?

Нигде, в Писании, о нероновских гонениях и речи нет вовсе )))

Говорить, это очень даже хорошо, а хорошо говорить и исполнять Его волю, ещё лучше...

никто не спорит.

[vitaliy KindomG]

Сказано Господом: "Итак по плодам их узнаете их." (Мф.7:20). Как худые деревья не приносят доброго плода, так и слуги дьявола, рядящиеся в христиан, не могут приносить доброго плода, но плод их непременно будет злым, даже если и выглядеть будет внешне красиво, привлекательно, соблазнительно.

Плоды бывают разные, те слова Мф 7:20 больше относятся к определению лжепророков,
А тема немного не о том, хоть и лжепророки также в описании не дети Божии.

Допустим если верующий в Сына Божьего жаждет откровения от Бога, проявления в том Божьей Любви и силы - это означает, что он "сын сатаны" ?

[Briliant]

У Святых отцов был разный опыт мирской жизни.

Так вы то, вроде в начале начали совсем с другого момента... о мирской жизни там, вообще ни пол слова... а токмо о тех, кто отлепился от мира...

Не все жили в пустыни, ни все сидели в кельях, равно как и не все были ораторами.

Ну, так значит отречение от мира, это ещё не показатель "христианина"?

И этот ваш постулат, не совсем верен?:

Назвался христианином - откажись от мира.

Нигде, в Писании, о нероновских гонениях и речи нет вовсе )))

Да как же нет, если есть?

В Откровении:

Отк 13:7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

Отк 17:10 и семь царей, из которых пять пали, ОДИН ЕСТЬ, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

А вы говорите нет... это нужно с закрытыми глазами читать Библию...)))

[Просто чел]

Если Бог живой .. то ?

Если бы Бог не был живой - то я (говорю только о себе) был бы мёртвый духовно и морально. Без доброго сознания. Быдлом гаражным или кровельным, коим является 95-99 процентов тех, кто рядом. Ругался бы матом, например, и покупал ворованный бензин. Это достаточное доказательство. Хотя бы один из ста - это уже доказательство, что Бог живой и оживляет, поддерживает людей, которые ищут Его.
Почему написал в этой теме? ... потому, что в том разделе я тоже заблокирован.

[vitaliy KindomG]

Если бы Бог не был живой - то я (говорю только о себе) был бы мёртвый духовно и морально. Без доброго сознания. Быдлом гаражным или кровельным, коим является 95-99 процентов тех, кто рядом. Ругался бы матом, например, и покупал ворованный бензин. Это достаточное доказательство. Хотя бы один из ста - это уже доказательство, что Бог живой и оживляет, поддерживает людей, которые ищут Его.
Почему написал в этой теме? ... потому, что в том разделе я тоже заблокирован.

За что ?? заблокирован, в чем причина ?

[beta]

. они проверены опытом и им я доверяю.

Жизнь так смешна, и так нелепа.

Поверить лжи - проклятье с неба.

Маньяков сделали святыми.

Сердца в безумии пустыми.

И толпы воздают хвалу мамоне.

Сидит ведь он уже на троне.

- - - Добавлено - - -

[/B][/I]Как пишется имя Христа на "плотяных скрижалях сердца", об этом и говорят святые отцы.

Об этом говорит Христос и посланные Им апостолы.


Кто их не слышит, кто не слышит Христа, тот вообще кого может услышать?

Если Вы не поняли Слова Бога, то сможете понять слова человека?

Кто более мудр? Бог или человек?

Странные люди.

Совершенные слова Бога хотят понять через не совершенные слова толкователей.

[Алексей1984]

Второй вариант темы : По чему, по каким "узкопрофильным" характеристикам можно
определить сына дьявола с "лицом христианским "

Ваши варианты ?

Ответьте на вопрос, могут ли псевдохристиане исповедовать Христа Господом, ссылаться на Библию, читать молитву "Отче наш", призывать к вере во Христа, иметь в церкви пастырство?

[vitaliy KindomG]

Ответьте на вопрос, могут ли псевдохристиане исповедовать Христа Господом, ссылаться на Библию, читать молитву "Отче наш", призывать к вере во Христа, иметь в церкви пастырство?

Я ж вам ответил в теме http://www.evangelie.ru/forum/t15652...ml#post6340566

Есть такой стих .. да ( вызывающий сомнения) : "и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Причина возникшего якобы "противоречия" в том, что речь идет ( по истине ) не о "форме" как бы "назвать" Иисуса Господом, а по сути : сатана никогда не признает Иисуса своим Господом .

Для служителя лукавого таким образом Иисус не является Господом и это не является
"важным" в его глазах посланием. Поэтому служители лукавого не акцентируют на этом моменте внимания .
ни "количественно" ни качественно.

Сказать служащий лукавому может все что угодно, как и сам лукавый : Иисус - мой Господь - с легкостью и это не исключение , хотя бы уже для того, чтобы знающих тот стих из Коринфян ввести в заблуждение.

Но Акцентировать об этом постоянно , такие не смогут . "качество" и количество - таком случае будет сильно отличаться . Задача лукавого "замазать" грязью истинную идентификацию истины , Евангелия , Духа Божьего ,
поэтому акценты лже служителя буду как раз отличаться ..
Иисус будет уходить на второе место . либо ответственность пред Ним, либо Его путь , заповеди Иисуса будут
не понятны им .



Сыном Божьем, Богом Слово, молиться со всеми словами молитвы "Отче наш", понятное дело, что называть лукаво, ради корысти и молится так же?


"Сии человеки рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения Деян16:17

Яркий пример духа "изгибающегося" как угодно , подражающего как угодно .. истине.. но не являясь Истиной ,Духом Истины .
В этом случае эту служанку Бог не "посылал" льстить и прославлять апостолов .

Эту речь можно достаточно глубоко проанализировать и увидеть там все признаки "древа познания " - запретного плода . коим и является дух сатаны всегда .

"Интерпретация" Евангельской вести в послании этой женщины извращена до неузнаваемости ..

Это как в детской игре : найди десять отличий ..

Но эта пародия слишком откровенная .

[Viktor.o]

Как сказать .. как сказать ..)) Возможно вы и правы, это по крайней мере не исключено !!

Например, когда ( может мне все это кажется ) христианин говорит Иисус Христос - есть Господь и имеют в виду от начала Сущего или Иегову , Господа , Слова Божьего , Которым и веки устроены ,
тогда некто "Брат Viktor" не согласный с этим исповеданием ставит Иисуса в один ряд с Кришной , Буддой и еще ряду "пророков" не признающих Иисуса своим Господом .
Является ли он в таком случае "братом" христианином ?

А прикиньте, если бы каждый читатель, верующий в своё мнение о прочитанном, так считал "кто с моим мнением не согласен, тот сын дьявола". Дурдом увеличился бы.

А то, что ниже написали, Вам туда ещё рано. У Вас всё воспринимается на уровне буков. Типа, если буквы не те, значит речь не о том.

[Квинт]

... псевдохристанство берет свое начало в протестантизме, суть которого - свободное толкование Библии в духе либерализма
результат такого подхода в духовном (и историческом) планах КАТАСТРОФИЧНЕН (вплоть до дальнейшего дробления христианских конфессий на секты)
... собственная трактовка плоха для "точных" наук, НО!..
... для рассмотрения духовных ценностей (Библии) такой подход (парадокс!) стал для НЕкоторых разумным
отсюда духовные пустота и кризис протестантизма (фактически ТУПИК), из которого бросились искать выход в экуменизме ...