''Не смущайтесь. Обителей в Доме Отца много''. ???

[Akella]

Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: ''Я иду приготовить место вам''.
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я».
4 А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.''

Не знаю, как вам, но мне это место всегда было непонятным, и я его оставлял до лучших времен. Перечитывал всякие комментарии, но так и не нашел удобовразумительного обьяснения. И вот решил таки взяться. Сначало было создал статью, где проанализировал несколько вариантов, но они все приводили меня к тому, что здесь где-то есть вставка в первичный текст. Но публикацию решил пока отложить. Во-первых не уверен во всех возможных вариантах, а во-вторых здесь не любят читать, как это называется, ''длинные простыни''. Решил пока потерпеть и попытаться проанализировать возможные варианты с вашей помощью.

К примеру, развернем логику стиха 2.
''В Доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, если бы в Доме Отца Моего обителей было бы мало, то тогда возникала бы необходимость в приготовлении вам там места, и тогда Я бы сказал вам, что ''Я иду приготовить место вам''. Но раз их там много, то такой необходимости нет и Я не говорю вам о ней. В доме Отца обителей действительно много, а потому и приготавливать там вам место нет никакой необходимости''.

Вроде все понятно и логично. Приготавливать место не нужно. Места всем хватит. Однако стих 3 вдруг грубо и резко игнорирует всю логику второго стиха, ибо Иисус там вдруг обьявляет нечто абсолютно противоположное тому, что Он только что Сам же сказал. Смотрите сами:

3 И когда пойду и приготовлю вам место...

Он же Сам только что сказал, что в Доме Отца обителей много и потому ничего приготавливать там не нужно. А потом вдруг говорит: ''пойду и приготовлю вам место''.

Прежде, чем отвечать, воспомните, что это только пример одного варианта. (Поймите меня, очень хочется гармонии).

Так что же? Много или мало обителей в Доме Отца? Нужно или не нужно Иисусу идти и готовить Своим ученикам Там место?

Ожидаю конструктивный и гармоничный ответ. Иначе ''разнесу в пух и перья''. Шутка.

[Viktor.o]

..здесь не любят читать, как это называется, ''длинные простыни''...
...
Он же Сам только что сказал, что в Доме Отца обителей много и потому ничего приготавливать там не нужно. А потом вдруг говорит: ''пойду и приготовлю вам место''.
...

Да, простыни мало, кто читает, и я тоже только отрывок вычитал, который первый на глаза попался, на него и отвечу:

Это материя занимает собой место в пространстве, а дух собой место не занимает. Когда увидите что Вы не материя, тогда заметите, что то, кем Вы являетесь, оно собой место не занимает.

[Akella]

Да, простыни мало, кто читает, и я тоже только отрывок вычитал, который первый на глаза попался, на него и отвечу:

Это материя занимает собой место в пространстве, а дух собой место не занимает. Когда увидите что Вы не материя, тогда заметите, что то, кем Вы являетесь, оно собой место не занимает.

И как это обьясняет Ин 14:1-4? Иисус пошел таки готовить место или нет? Обителей много или мало?

[Ирина58*]

Есть и вот такой перевод:
1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Меня, Иегову Бога вашего. Верьте, и я покажу вам Славу Мою, так, как не показывал даже Моисею.
2 В доме Отца Вашего обителей много. Ибо дом этот есть Царство Мое, уготованное сынам Моим от начала. Я иду туда, чтобы показать вам путь к обители вашей истинной.
3 Я возвращаюсь на престол свой, чтобы забрать вас к Себе, чтобы вы были там, где Я. И не только вы, но и все кто примут обетование Мое верою по слову вашему.
4 Где Мое Царство знаете, и путь знаете. Ожидайте в терпении Славу Мою.

[Akella]

Есть и вот такой перевод:
1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Меня, Иегову Бога вашего. Верьте, и я покажу вам Славу Мою, так, как не показывал даже Моисею.
2 В доме Отца Вашего обителей много. Ибо дом этот есть Царство Мое, уготованное сынам Моим от начала. Я иду туда, чтобы показать вам путь к обители вашей истинной.
3 Я возвращаюсь на престол свой, чтобы забрать вас к Себе, чтобы вы были там, где Я. И не только вы, но и все кто примут обетование Мое верою по слову вашему.
4 Где Мое Царство знаете, и путь знаете. Ожидайте в терпении Славу Мою.

Это не перевод, а свободное сочинение на заданную тему.

[Viktor.o]

И как это обьясняет Ин 14:1-4? Иисус пошел таки готовить место или нет? Обителей много или мало?

Обителей, думаю - валом, вот и готовит "место" в одной из них.

[Akella]

Греческий в помощь


1 μὴ ταρασσέσθω ὑμω̃ν ἡ καρδία πιστεύετε εἰς τòν θεόν καὶ εἰς ἐμὲ πιστεύετε
2 ἐν τη̨̃ οἰκία̨ του̃ πατρός μου μοναὶ πολλαί εἰσιν εἰ δὲ μή εἰ̃πον ἂν ὑμι̃ν ὅτι πορεύομαι ἑτοιμάσαι τόπον ὑμι̃ν
3 καὶ ἐὰν πορευθω̃ καὶ ἑτοιμάσω τόπον ὑμι̃ν πάλιν ἔρχομαι καὶ παραλήμψομαι ὑμα̃ς πρòς ἐμαυτόν ἵνα ὅπου εἰμὶ ἐγὼ καὶ ὑμει̃ς ἠ̃τε
4 καὶ ὅπου ἐγὼ ὑπάγω οἴδατε τὴν ὁδόν

[Viktor.o]

И как это обьясняет Ин 14:1-4? Иисус пошел таки готовить место или нет? Обителей много или мало?

Например, в гостинице много комнат, и приготовить место для гостя, это не значит что достроить ещё одну комнату, а значит приготовить одну из уже существующих комнат.

- - - Добавлено - - -

Греческий в помощь


1 μὴ ταρασσέσθω ὑμω̃ν ἡ καρδία πιστεύετε εἰς τòν θεόν καὶ εἰς ἐμὲ πιστεύετε
2 ἐν τη̨̃ οἰκία̨ του̃ πατρός μου μοναὶ πολλαί εἰσιν εἰ δὲ μή εἰ̃πον ἂν ὑμι̃ν ὅτι πορεύομαι ἑτοιμάσαι τόπον ὑμι̃ν
3 καὶ ἐὰν πορευθω̃ καὶ ἑτοιμάσω τόπον ὑμι̃ν πάλιν ἔρχομαι καὶ παραλήμψομαι ὑμα̃ς πρòς ἐμαυτόν ἵνα ὅπου εἰμὶ ἐγὼ καὶ ὑμει̃ς ἠ̃τε
4 καὶ ὅπου ἐγὼ ὑπάγω οἴδατε τὴν ὁδόν

Тут никто не знает греческий, и Вы небось тоже. Что толку греческий совать.

[Akella]

Обителей, думаю - валом, вот и готовит "место" в одной из них.

Вы понимаете что пишите?

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: ''Я иду приготовить место вам''.

В доме Отца обителей ''валом''. А если бы их было не валом, Я сказал бы вам ''иду приготовить место вам только в одной из них''.

Так ''сказал бы, если бы'' или ''сказал''?

- - - Добавлено - - -

Например, в гостинице много комнат, и приготовить место для гостя, это не значит что достроить ещё одну комнату, а значит приготовить одну из уже существующих комнат.

Где указание на это в тексте? В доме Отца есть недостроеные комнаты? Вы как читаете текст - ''Если бы не так, Я сказал бы вам ''иду приготовить вам место''? Так Так или не Так? Сказал БЫ - говорит о том, что как раз ТАК, а потому и не говорю ни о каком приготовлении.

Тут никто не знает греческий, и Вы небось тоже. Что толку греческий совать.

Не обращайте внимания и не отвлекайтесь в сторону, если сами не знаете.

[Viktor.o]

Вы понимаете что пишите?

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: ''Я иду приготовить место вам''.

В доме Отца обителей ''валом''. А если бы их было не валом, Я сказал бы вам ''иду приготовить место вам только в одной из них''.

Так ''сказал бы, если бы'' или ''сказал''?

Теперь кажется понял, что Вас смутило в словах Иисуса:

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: ''Я иду приготовить место вам''.
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я».

Последнюю строчку возьмите, как продолжение слов "А если бы не так", и тогда противоречия не будет.

[Хелиос]

Там вопросительного знака нет, в конце предложения

Вот так должно быть написано:

"2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, [разве] Я сказал бы вам: ''Я иду приготовить место вам'' ? "

[Briliant]

Не знаю, как вам, но мне это место всегда было непонятным, и я его оставлял до лучших времен.

Это место, читается так:

2 В доме Отца Моего обителей много. (На небе) А если бы не так, Я сказал бы вам: ''Я иду приготовить место вам''.*(на земле)
3 И когда пойду и приготовлю вам место, (на земле) приду опять и возьму вас к Себе, (на небо) чтобы и вы были, где Я».

[Akella]

Там вопросительного знака нет, в конце предложения

Вот так должно быть написано:

"2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, [разве] Я сказал бы вам: ''Я иду приготовить место вам'' ? "

То есть, читать нужно так:
''В Доме Отца обителей много. А если бы обителей в Доме Отца было мало, то Я не сказал бы вам, что ''иду приготовить вам место''. Но Я то ведь это уже сказал. Я уже сказал, что ''иду приготовить место вам''. Но обителей-то в доме Отца на самом деле много, и потому Я раскаиваюсь, я таки зря вам сказал, что ''иду приготовить вам место''. Раз обителей много, то и готовить нечего. Простите за лишний базар''.


???

[Viktor.o]

... в доме Отца на самом деле много, и потому Я раскаиваюсь, я таки зря вам сказал, что ''иду приготовить вам место''.

Он не говорил что Он сказал, а говорил что Он сказал бы:

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам:...

[Akella]

Он не говорил что Он сказал, а говорил что Он сказал бы:

2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам:...

Слушайте, Вы притворяетесь идиотом? Я тогда быстро отправлю Вас в игнор.
Пока обьясняю. Фраза ''если БЫ не так'' означает одно: ''если бы в Доме Отца обителей было бы мало''.

Во вторых это ответ был не Вам, а Хелиосу. И думаю, что он понял, в отличии от Вас, о чем речь.