Нас усыновили. Но кто же наш родной Отец?

[Аркадий Котов]

Бытие 2:22 И создал Яхве бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел её к человеку.
23 И сказал человек (Адам): вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
24 Потому оставит человек (Адам) отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.

Внимание вопрос:

Адам говорит, что человек должен оставить отца своего и мать свою, и прилепиться к жене своей.
Какого ''отца'' и какую ''мать'' оставил Адам (человек), чтобы прилепиться к жене своей, к Еве?

Возможно в рамках этой темы,уместно задать вопрос:"Что стоит за понятием Отец в Писании?"
Например что имеется ввиду в этом стихе:

Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.1 Кор.4:15

или в этом:

Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос! Гал.4:19

[Мишутка]

Я не знаю, что вкладывал Христос в это слово, какое понятие, но то, что я люблю своих родителей не меньше Христа, а наверное и более Его ( по неразумию)это совершенный факт. А из этой любви получается то, что мои родители вынесшие все мои грехи и есть Тело Христово, которое я должен любить и почитать не мене чем Его Главу.

Ну если так размышлять то можно сказать что и тело Христово распяли вы.

[Akella]

Так Богов много

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." (Бытие 3:22)

Ах много. Ну и того, кто из них во главе, вы решили особенно почитать, как главного? Разумно, нечего сказать.

- - - Добавлено - - -

Возможно в рамках этой темы,уместно задать вопрос:"Что стоит за понятием Отец в Писании?"
Например что имеется ввиду в этом стихе:

или в этом:

Это уже другая сфера. В этом смысле и мой брат может оказаться мне отцом. Но уже в узком смысле этого слова. Надеюсь, Вы меня поняли? Или Вам разжевать? Этот вальс можно продолжить, но он тут неуместен, если Вы, конечно, в курсе темы.

[Алексей1984]

Ну если так размышлять то можно сказать что и тело Христово распяли вы.

Естественно я и вы в том числе своими грезами. Только особо не переживайте, всё сие в планах Божьих.

[Мишутка]

Ах много. Ну и того, кто из них во главе, вы решили особенно почитать, как главного? Разумно, нечего сказать.

С чего вы взяли что как главного? Иисус Христос нам ученикам ноги умывал как младший из нас, и смерть за наши грехи принял, а мы продолжаем грешить, так почему бы и не поставить Его во главе?

[Аркадий Котов]

Это уже другая сфера. В этом смысле и мой брат может оказаться мне отцом. Но уже в узком смысле этого слова. Надеюсь, Вы меня поняли? Или Вам разжевать?

Я Вас прекрасно понял,Akella,только кто Вам сказал,что Богодухновенное Писание рассматривает вопрос отцовства в какой то иной сфере,нежели той,смысл которой Вы ,без разжёвывания,тут же усвоили?

[Akella]

Я Вас прекрасно понял,Akella,только кто Вам сказал,что Богодухновенное Писание рассматривает вопрос отцовства в какой то иной сфере,нежели той,смысл которой Вы ,без разжёвывания,тут же усвоили?

Верно. Никто не сказал. Никто и не разжевал. Оттого и вопросы. Надо договаривать. Но коли кто бы то ни был сказал А, то не говорить Б некрасиво. Даже для самого самого. Вопросы требуют ответа. ТакиБытие 2:22 И создал Яхве бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел её к человеку.
23 И сказал человек (Адам): вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
24 Потому оставит человек (Адам) отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.

Внимание вопрос:

Адам говорит, что человек должен оставить отца своего и мать свою, и прилепиться к жене своей.
Какого ''отца'' и какую ''мать'' оставил Адам (человек), чтобы прилепиться к жене своей, к Еве?

[Мишутка]

Естественно я и вы в том числе своими грезами. Только особо не переживайте, всё сие в планах Божьих.

Жалко Иисуса Христа, Он нам Слово Жизни и Спасения от Отца Небесного принёс, а Его по плану распяли.
Мне порой думается лучше самому умереть чем сознавать что Иисуса Христа распяли за мои грехи.

Сами прдумайте, Он Отец Небесный, и как жить с этим, как Отцу в лицо смотреть после этого и ещё и вечно видя дыры на руках и ногах и между рёбер за наши непослушание.


"34 Же Иисус говорил, Отец, прости им, не ведь знают что делают. Разделяющие же одежды Его они бросили жребии." (От Луки 23:34)

[Аркадий Котов]

Этот вальс можно продолжить, но он тут неуместен, если Вы, конечно, в курсе темы.

Вы вынесли на всеобщее обсуждение совершенно конкретный вопрос

Внимание вопрос:

Адам говорит, что человек должен оставить отца своего и мать свою, и прилепиться к жене своей.
Какого ''отца'' и какую ''мать'' оставил Адам (человек), чтобы прилепиться к жене своей, к Еве?

И когда Вам дают ссылки на цитаты,говорящие о духовной природе отцовства,Вы ненавязчиво так намекаете о неуместной, в Вашей теме,этой точки зрения.
Так может Вы,Akella, изначально прекрасно осведомлены о ней,и эта точка зрения Вам просто не интересна,а создали тему совершенно с иной целью,чтобы свести ёё канву в иное,выгодное Вам, русло?

[Akella]

Я Вас прекрасно понял,Akella,только кто Вам сказал,что Богодухновенное Писание рассматривает вопрос отцовства в какой то иной сфере,нежели той,смысл которой Вы ,без разжёвывания,тут же усвоили?

Не расматривает, бесспорно. Но я то сотворен таким, чтобы рассматривать. Кто или что может запрещать? От меня скрывпют родного Отца! Мне предлагают Отчима с большими дарами! Ну как тут не возмутиться? Кто мой Отец? Почему Его скрывают и всячески умалчивают? Я что, сирота, который нуждается в усыновлении при живом отце?

[Ольга Владим.]

Не расматривает, бесспорно. Но я то сотворен таким, чтобы рассматривать. Кто или что может запрещать? От меня скрывпют родного Отца! Мне предлагают Отчима с большими дарами! Ну как тут не возмутиться? Кто мой Отец? Почему Его скрывают и всячески умалчивают? Я что, сирота, который нуждается в усыновлении при живом отце?

Ты увидишь своего родного отца, просто подожди, и он радостно встретит тебя у входа.

Правда - несколько темноватого.

[Аркадий Котов]

Не расматривает, бесспорно. Но я то сотворен таким, чтобы рассматривать. Кто или что может запрещать? От меня скрывпют родного Отца! Мне предлагают Отчима с большими дарами! Ну как тут не возмутиться? Кто мой Отец? Почему Его скрывают и всячески умалчивают? Я что, сирота, который нуждается в усыновлении при живом отце?

Послушайте,дорогой,Вы по что затянули сейчас песню казанского сироты?

Кто от Вас что скрыл?Вы о чём вообще?Разве вы не разумеете что Вы есть дух от Духа.
А то,что Вы собираетесь рассматривать,так рассмотрите в таком ракурсе:

Если мы взглянем на наше физическое тело и физическую плоть правильным зрением (внимание!), то исполнимся осознанием, что это не вещество, а только смыслы и смысловые формы, которые воспроизводятся встроенными в наше сознание программами с соответствующим названием: "кожа", "кости", "кровь", "волосы", "голова", "уши", "нос", "рот", "руки", "ноги" и так далее.
Также и вовне - программы "гора", "река", земля", небо", камни", "деревья" и так далее.

Нет никакого физического тела и физического мира. Это только программы воспроизведения смысловых форм, простирающиеся внутрь и вовне, и предназначенные для создания объёмной управляемой иллюзии, в которую помещается сознание для прохождения уроков.

Понимание того, что наше физическое тело - смысловая голограмма, как и всё прочее внутри него и вовне, позволяет фундаментально переосмыслить физическое бессмертие.

Мы не просто озвучиваем условие, при котором оно возникает - а именно: "сознание определяет Бытие", - но можем прямо увидеть, технически увидеть, что эта новая смысловая голограмма, воспроизводящая бессмертие, есть вынесенное вовне выражение нашего собственного разума.(с)

[Akella]

Послушайте,дорогой,Вы по что затянули сейчас песню казанского сироты?

Кто от Вас что скрыл?Вы о чём вообще?Разве вы не разумеете что Вы есть дух от Духа.
А то,что Вы собираетесь рассматривать,так рассмотрите в таком ракурсе:

Если мы взглянем на наше физическое тело и физическую плоть правильным зрением (внимание!), то исполнимся осознанием, что это не вещество, а только смыслы и смысловые формы, которые воспроизводятся встроенными в наше сознание программами с соответствующим названием: "кожа", "кости", "кровь", "волосы", "голова", "уши", "нос", "рот", "руки", "ноги" и так далее.
Также и вовне - программы "гора", "река", земля", небо", камни", "деревья" и так далее.

Нет никакого физического тела и физического мира. Это только программы воспроизведения смысловых форм, простирающиеся внутрь и вовне, и предназначенные для создания объёмной управляемой иллюзии, в которую помещается сознание для прохождения уроков.

Понимание того, что наше физическое тело - смысловая голограмма, как и всё прочее внутри него и вовне, позволяет фундаментально переосмыслить физическое бессмертие.

Мы не просто озвучиваем условие, при котором оно возникает - а именно: "сознание определяет Бытие", - но можем прямо увидеть, технически увидеть, что эта новая смысловая голограмма, воспроизводящая бессмертие, есть вынесенное вовне выражение нашего собственного разума.(с)

Извините, но енто выше моего разумения. Если хотите быть понятым, излагайтесь понятнее. Из энтого, я понял лишь одно. Заткнуиться. Ладно. Затыкаюсь. Кстати, Вы не подскажете, случаем, кто же мой Отец?

[стражник]

Гал 4: 4 Но когда пришла полнота времени, послал Бог Сына Своего, родившегося от женщины, родившегося под Законом,
5 чтобы искупить подзаконных, чтобы нам получить УСЫНОВЛЕНИЕ.
6 А так как вы сыны, то послал Бог Духа Сына Своего в сердца наши, Духа взывающего: Авва, Отче!
7 Так что ТЫ УЖЕ НЕ РАБ, НО СЫН; если же сын, то и наследник чрез Бога.

Рим 8: 14 Ибо Духом Божиим водимые, все сыны Божии.
15 Ибо вы не приняли духа рабства, снова к страху, но приняли дух УСЫНОВЛЕНИЯ которым взываем: Авва, Отче!
16 Сам Дух свидетельствует с духом нашим, что мы дети Божии.


Что же это? Раз Бог усыновляет нас себе , то, значит, мы Ему в сущности, онтологически, не родные дети? А кому же мы родные дети? Кто наш РОДНОЙ ОТЕЦ? Значит, Бог человечеству не родной Отец, а вообще чужой? И если Он усыновляет кого-то Себе, то разве это может отменить тот онтологический факт, что Он - Отчим, и мы Ему не родные дети? Но кто же он - настоящий ОТЕЦ, которому человек родное дитя?

Вопрос конечно интересный но ответ гораздо интересней. Но вот какой он хотите знать? Да Богу мы не дети в прямом понимании этого слова. Хотя Он нас усыновил, да и все сделал для того чтоб мы стали быть. Да в писании все описано. Это же просто. Адам стал. Стал кем, Богом. А у Бога родителей быть не может Бог стал сам по себе.

[Сергей 86]

Человек земной, плотский, рожденный от земных родителей, рождается второй раз, духовно, от духовного Отца.