Крещение: водное или Святым Духом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • olvel
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 2184

    #1

    Крещение: водное или Святым Духом?

    Стихи за крещение Святым Духом:
    я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
    (Мар.1:8)

    ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
    (Деян.1:5)

    3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
    4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
    (Деян.19:3,4)

    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    (Гал.3:27)

    Стихи за крещение водное:

    36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
    37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
    38 И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
    (Деян.8:36-38)


    Крестились Святым Духом через возложение рук:

    Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
    (Деян.8:17)
    - и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
    (Деян.19:6)


    Либо Святой Дух сходил сам по усмотрению:




    Вывод. Водное крещение отменено крещением Святым Духом и похоже даже не все апостолы это поняли(Филипп). Все остальные стихи явно не указывают на водное крещение.
  • GeorgH
    Временно отключен

    • 01 January 2010
    • 7552

    #2
    Сообщение от olvel
    Стихи за крещение Святым Духом:
    я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.
    (Мар.1:8)

    ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
    (Деян.1:5)

    3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
    4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
    (Деян.19:3,4)

    все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    (Гал.3:27)

    Стихи за крещение водное:

    36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
    37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
    38 И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
    (Деян.8:36-38)


    Крестились Святым Духом через возложение рук:

    Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
    (Деян.8:17)
    - и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
    (Деян.19:6)


    Либо Святой Дух сходил сам по усмотрению:




    Вывод. Водное крещение отменено крещением Святым Духом и похоже даже не все апостолы это поняли(Филипп). Все остальные стихи явно не указывают на водное крещение.
    Разумеется нет!
    Иисус был наполнен Духом Святым - принял водное крещение.
    Вывод:
    Реальное крещение - это крещение Духом Святым, которое происходит с момента
    признания Иисуса Христа - Сыном Божим.
    А вот ритуальное крещение - это водное крещение, которое происходи с момента
    своей принадлежности Иисусу Христу в самоотречении самого себя.

    Комментарий

    • ПалычЪ
      Участник

      • 21 March 2018
      • 346

      #3
      Сообщение от olvel

      Вывод. Водное крещение отменено крещением Святым Духом и похоже даже не все апостолы это поняли(Филипп). Все остальные стихи явно не указывают на водное крещение.
      Ну что Вы, совсем нет )))
      Иисус крестился и в воде с погружением, а затем и Святым Духом у Иордана. С Него нам и надо брать пример.
      Крещение водой - это захоронение своего грешного человека и рождение нового, спасенного человека. А крещение Святым Духом - это наполнение Его силой
      Здесь и сейчас!

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #4
        Сообщение от olvel
        [

        Вывод. Водное крещение отменено крещением Святым Духом и похоже даже не все апостолы это поняли(Филипп). Все остальные стихи явно не указывают на водное крещение.
        Вы когда читаете очки одеваете? Дому Корнилия после принятия Святого Духа было разрешено водное крещение, как после этого можно сделать вывод, что водное крещение отменено???????

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от ПалычЪ
        Крещение водой - это захоронение своего грешного человека и рождение нового, спасенного человека. А крещение Святым Духом - это наполнение Его силой
        Читайте Писания, а не басни сказочников. Крещение водой это образ погружения в Слово Учения через которое происходит смерть внешнего человека.
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • ПалычЪ
          Участник

          • 21 March 2018
          • 346

          #5
          Сообщение от beta

          Крещение водой это образ погружения в Слово Учения через которое происходит смерть внешнего человека.
          Это то же самое яйцо, только вид сбоку...
          Здесь и сейчас!

          Комментарий

          • beta
            Христианин, ученик Христа

            • 14 February 2008
            • 21322

            #6
            Сообщение от ПалычЪ
            Это то же самое яйцо, только вид сбоку...
            Думаю, что не совсем так. Многие думают, что именно вода погружает их в смерть, но это не так. Мы умираем через Слово Учения, вода же только образ.
            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
            их наготу Христом одев.
            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

            Комментарий

            • ПалычЪ
              Участник

              • 21 March 2018
              • 346

              #7
              Сообщение от beta
              Думаю, что не совсем так. Многие думают, что именно вода погружает их в смерть, но это не так. Мы умираем через Слово Учения, вода же только образ.
              Не будем спорить...
              Здесь и сейчас!

              Комментарий

              • beta
                Христианин, ученик Христа

                • 14 February 2008
                • 21322

                #8
                Сообщение от ПалычЪ
                Не будем спорить...
                Да, спорить не нужно, это вообще не по христиански. Каждый просто высказывает то, во что верит и как. На мое видение, апостолы ходившие со Христом лично не принимали крещения в воде во имя Отца и Сына и Святого Духа, так как к моменту дарования этой заповеди уже были очищены через Слово Учения, и она им уже была не нужна. Всем остальным водное крещение обязательно, так как не верный в малом, в чем вообще может быть верным....
                Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                их наготу Христом одев.
                Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                Комментарий

                • Unmasker1
                  Отключен

                  • 18 October 2011
                  • 3975

                  #9
                  Сообщение от olvel
                  Вывод. Водное крещение отменено крещением Святым Духом и похоже даже не все апостолы это поняли(Филипп). Все остальные стихи явно не указывают на водное крещение.
                  Вы не полно осветили тему. Не упоминули крещение Ноя, Моисея и будущего крещения огнём:

                  "Он будет крестить вас Духом Святым и огнем" (Лук.3:16).

                  Логика тут простая. О ней писал Павел. Ной был крещён водами потопа, Моисей крестил народ проведя через море в котором погибло войско фараона. А избранных Бог будет крестить огнём, когда все люди будут страдать, избранных не коснётся сия язва:"Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем" (Откр.16:8).

                  В какой то степени я думаю вы правы. Водное крещение вряд ли имеет силу без апостолов. Павел в последнее время не практиковал крещение:

                  "Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия, дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя. Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю. Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова" (1Кор.1:14-17). Павел не предавал значения водному крещению. Это больше обряд для евреев которые привыкли к храмовому служению. Павел понимал безсмысленность обрезания, а евреи христиане нет. Логично заключить, что в последние дни жизни, к крещению у него было такое же отношение, как и к обрезанию.

                  Есть два главных события. Первое это спасение Ноя и уничтожения мира водой. Второе по значимости событие будет уничтожение мира огнём и спасение избранных в святом городе сошедшем с небес, который укроет народ Божий от огня."А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков" (2Пет.3:7). Это и будет крещение огнём, в котором примут участие все спасаемые.

                  Комментарий

                  • Pinochet
                    Hunter

                    • 24 January 2017
                    • 3510

                    #10
                    Сообщение от beta
                    .. Всем остальным водное крещение обязательно, так как не верный в малом, в чем вообще может быть верным....
                    Начали за здравие , закончили за упокой. 26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
                    (Еф.5:26)
                    продай одежду свою и купи меч
                    (Лук.22:36)

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #11
                      Сообщение от Pinochet
                      Начали за здравие , закончили за упокой. 26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
                      (Еф.5:26)
                      . Ели не видеть, что Евангелие не уничтожает образы, а ставит их на свое место, то получаем ещё один перегиб, не то Евангелие которые проповедовали апостолы.
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • Pinochet
                        Hunter

                        • 24 January 2017
                        • 3510

                        #12
                        Сообщение от beta
                        . Ели не видеть, что Евангелие не уничтожает образы, а ставит их на свое место,.
                        Хотите сказать что ап.Павел солгал?10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления.(Евр.9:10)
                        продай одежду свою и купи меч
                        (Лук.22:36)

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55108

                          #13
                          Сообщение от olvel


                          Вывод. Водное крещение отменено крещением Святым Духом и похоже даже не все апостолы это поняли(Филипп). Все остальные стихи явно не указывают на водное крещение.
                          Вывод не верный, важно водное погружение в смерть Христа, дальше наполнение Духом Святом, обетование вечной жизни и огненное ... испытание веры, у кого она есть.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #14
                            Сообщение от olvel
                            ...
                            Вывод. Водное крещение отменено крещением Святым Духом и похоже даже не все апостолы это поняли(Филипп). ...
                            И даже Иисус не понял что ли, коли сказал "если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Божие"?

                            У людей, чтобы ребёнок родился, для этого мужчина и женщина скрещиваются. Крещение мужчины и женщины.

                            Так и тут: если не крестился, то не родится, а не рождённое не может войти, потому что его - нету, и входить туда - нечему.

                            - - - Добавлено - - -

                            Другое дело, понять, что имел ввиду Иисус, говоря о рождении от воды (а значит, перед этим крещение водой). Не думаю что Он имел ввиду окунуться в буквальную воду. Скорей всего окунуться в Слово Божие, т.е. - в учение. Слова - вода, думается так.

                            Комментарий

                            • Nikita Maklakov
                              Отключен

                              • 27 August 2017
                              • 7418

                              #15
                              Сообщение от olvel
                              Стихи за крещение Святым Духом:


                              Стихи за крещение водное:

                              .
                              Крещение в воде - обрядовая часть
                              Но крещение идёт Духом Святым

                              Комментарий

                              Обработка...