Христианство от иудеев.

[Ордина]

Цитата iosefa из раздела для христиан. По меркам этого форума выходит, что у меня нехристианские взгляды. Хорошо у меня Судья другой.

.

Да что Вы как пацан в бутылку лезете? Я вовсе не в осуждение некое, кто же я для этого? Вы подняли очень важный вопрос и в нем хорошо бы разобраться. Начать с понятия иудеи и потом вот и взглянуть кто получит все дары.

[Батёк]

Также как иудейство даровано от халдеев. Потому что Евреи пошли от халдея Аврама, оставившего Ур Халдейский находившийся в Вавилонском царстве. И оказавшийся за рекой Ефрат была образована нация Евреев.
Поэтому то, что христианство произошло от Иудеев это нормальное явление при развитии человеческого общества. С приходом Иисуса Христа был образовано общество сынов Божьих вышедших из Иудеев.

Во вселенной будет сотворен один Монарх,*
Который недолго будет жить в мире,*
Тогда Потеряет путь рыбачья лодка*
И управление будет совершаться с большим ущербом [для всех].
Великая Империя будет вскоре перенесена*
На незначительную площадь, которая вскоре увеличится,*
Посреди маленького, тесного герцогства*
Он скоро поставит свой скипетр.

[nikolay1947]

То-есть, евангелист Матфей и глава иерусалимской общины Иаков, которые не до конца вышли из иудейства, христианами НЕ являются ?

На мой взгляд, не надо никого оставлять. Потому что признаком христианство не является принадлежность той или иной конфесси, а в образе жизни, мыслей, поступков.
«Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
для чуждых закона как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона;
для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.» 1Коринф 9:19

Вся проблема заключается в том кому подзаконны, можно быть подзаконным закону, декалогу и т.д., а можно быть подзаконным Христу и когда приходя в любую церковь строишь отношения верой действующая любовью к ближнему. Тогда высказывая свою точку зрения, с уважением относишься к той, которая не соответствует твоей. И разногласия стараешься не превращать в ссору, а находить точки согласия, о чём Павел и говорит.

[саша 71]

На мой взгляд, не надо никого оставлять. Потому что признаком христианство не является принадлежность той или иной конфесси, а в образе жизни, мыслей, поступков.
«Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
для чуждых закона как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона;
для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.» 1Коринф 9:19

Вся проблема заключается в том кому подзаконны, можно быть подзаконным закону, декалогу и т.д., а можно быть подзаконным Христу и когда приходя в любую церковь строишь отношения верой действующая любовью к ближнему. Тогда высказывая свою точку зрения, с уважением относишься к той, которая не соответствует твоей. И разногласия стараешься не превращать в ссору, а находить точки согласия, о чём Павел и говорит.

Да, вполне возможно, что иудейские пережитки в писаниях Матфея и Иакова объясняются НЕ ИХ ВНУТРЕННИМ СОСТОЯНИЕМ, а той социально культурной средой, для которой они писали.
Ведь если Павел писал для греков, то Матфей и Иаков - для евреев.

[vrn]

Да, вполне возможно, что иудейские пережитки в писаниях Матфея и Иакова объясняются НЕ ИХ ВНУТРЕННИМ СОСТОЯНИЕМ, а той социально культурной средой, для которой они писали.
Ведь если Павел писал для греков, то Матфей и Иаков - для евреев.

Всякий человек несовершенен и всякий субъективен. Лишь Иисус поднялся над своей иудейской субъективностью. Павел - метался...

[саша 71]

. Павел - метался...

Во всяком случае, Павел всем сердцем хотел быть только со Христом, а свое иудейское прошлое и иудейские ценности почитал за навоз.

[vrn]

Во всяком случае, Павел всем сердцем хотел быть только со Христом, а свое иудейское прошлое и иудейские ценности почитал за навоз.

Зачем обличать и осуждать если можно просто удалиться? Или "леопард не может сбросить свои пятна?"

[allexster]

Христианство не от иудеев , а от Бога Отца через Иисуса Христа !

[саша 71]

Зачем обличать и осуждать если можно просто удалиться? Или "леопард не может сбросить свои пятна?"

Павел обличал и осуждал иудейскую экспансию, например, в Галатии и Коринфе.
В этой ситуации "просто удалиться" - означало капитулировать, и отдать своих учеников на поругание.

- - - Добавлено - - -

Христианство не от иудеев , а от Бога Отца через Иисуса Христа !

Да, но тема вообще-то не об этом.
Просто, ее автор выражается несколько туманно.

[allexster]

Согласен , странное название у темы.
" иудеям все даровано в этом" - положим Богом Отцом в этом мире им ничего не дано ( они не Его дети), а их отцом дьяволом или украдено их личными усилиями.

[саша 71]

Согласен , странное название у темы.

Напишите автору, может переименует.

[vrn]

Согласен , странное название у темы.
" иудеям все даровано в этом" - положим Богом Отцом в этом мире им ничего не дано ( они не Его дети), а их отцом дьяволом или украдено их личными усилиями.

Главный вопрос не в этом - почему христиан до сих волнует мнение иудеев? Я планировал, что дискуссия сама выйдет к этому тезису...Почему дискуссия христианина с иудеем не заканчивается на второй фразе -"Пшол вон, христопродавец!"

[diana]

Христианство не от иудеев , а от Бога Отца через Иисуса Христа !

Спасение - от иудеев. (И.Христос.) Иудеи - от Бога Отца.

[vrn]

Спасение - от иудеев. (И.Христос.) Иудеи - от Бога Отца.

А кто тогда христопродавцы?

- - - Добавлено - - -

Иудеи - от Бога Отца.

Иудеи от Авраама, но Господь предлагал сделать иудеев от Моисея и из камней. Иудеи лишь творение Господа. А если из камней то вторичное бы было творение - как из отходов.

[diana]

А кто тогда христопродавцы?

это те которые сначала уверовали Ему и Его учению внимали, а как на практике, то - вернулись в привычное свое состояние греховности и порочности.

- - - Добавлено - - -

Иудеи от Авраама, но Господь предлагал сделать иудеев от Моисея и из камней. Иудеи лишь творение Господа. А если из камней то вторичное бы было творение - как из отходов.

Все от Бога Отца, но иудеи - избранные Богом из всех сотворённых для определённой миссии: им вверено Слово Божие, от них Христос-Спасение, им положено то и то, всё как Бог определил.