Христианство от иудеев.

[vrn]

человеку, всё принимающему от Господа как должное - не нужны, но то что иудеям вверено Слово Божие, то что от них спасение и т.д и т.п это - непреложно, так Бог захотел - и сделал.

Так Бог хотел, но иудеи то не вместили...

[Батёк]

Симбиозм митрианина эллинского философа с иудеем родил христианина. Т.е. Константин взял деньги у иудеев и мы стали христианами. А без нужды Константина в объединении империи мы были бы митрианами : сохранилось бы причастие в митру. Когда философ одевал лавровый венок и восклицал: - Только митра моя награда.

[diana]

Так Бог хотел, но иудеи то не вместили...

откуда мы знаем?..

[саша 71]

Симбиозм митрианина эллинского философа с иудеем родил христианина. Т.е. Константин взял деньги у иудеев и мы стали христианами. А без нужды Константина в объединении империи мы были бы митрианами : сохранилось бы причастие в митру. Когда философ одевал лавровый венок и восклицал: - Только митра моя награда.

Вас послушать, так до Константина и христиан не было !
Неужели, так велик Константин ?
А за пределами империи, у армян, например, христианство от куда ?

[Раввин]

То что сейчас называют евреями - осколки от былого дела.

Так с малости всё заквашивается....

[vrn]

откуда мы знаем?..

Иисус сказал...

- - - Добавлено - - -

Так с малости всё заквашивается....

Закваску фарисейскую Иисус еще велел опасаться!

[diana]

Иисус сказал...

а эти слова как понимать?:

"и так весь Израиль спасется, как написано: «придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их»."

[nikolay1947]

И лишь иудеям все даровано в этом! Как это вмещается одновременно в головах иудеев?

Также как иудейство даровано от халдеев. Потому что Евреи пошли от халдея Аврама, оставившего Ур Халдейский находившийся в Вавилонском царстве. И оказавшийся за рекой Ефрат была образована нация Евреев.
Поэтому то, что христианство произошло от Иудеев это нормальное явление при развитии человеческого общества. С приходом Иисуса Христа был образовано общество сынов Божьих вышедших из Иудеев.

[vrn]

Также как иудейство даровано от халдеев. Потому что Евреи пошли от халдея Аврама, оставившего Ур Халдейский находившийся в Вавилонском царстве. И оказавшийся за рекой Ефрат была образована нация Евреев.
Поэтому то, что христианство произошло от Иудеев это нормальное явление при развитии человеческого общества. С приходом Иисуса Христа был образовано общество сынов Божьих вышедших из Иудеев.

Вышедших тут главное слово, но по сути выход так и не состоялся.

[nikolay1947]

Вышедших тут главное слово, но по сути выход так и не состоялся.

Иудеи- Евреи тоже должны выйти из иудейства, что бы стать христианами, в обществе где нет разделения по национальным признаком. Иудеи не принявшие Христа, так и остались Иудеями.
Это подобно тому, что все Уре Халдейском были Халдеями и только те, кто вышел с Аврамом в землю которую давал Бог, стали Евреями. Поэтому христианами, в том числе из иудеев могут стать только те, кто выйдет из иудейства, то есть примет условия нового завете данного Иисусом Христом.

[diana]

Иудеи- Евреи тоже должны выйти из иудейства, что бы стать христианами, в обществе где нет разделения по национальным признаком. Иудеи не принявшие Христа, так и остались Иудеями.
Это подобно тому, что все Уре Халдейском были Халдеями и только те, кто вышел с Аврамом в землю которую давал Бог, стали Евреями. Поэтому христианами, в том числе из иудеев могут стать только те, кто выйдет из иудейства, то есть примет условия нового завете данного Иисусом Христом.

а в Писании другое сказано, совсем противоположное:

15. Ибо если отвержение их примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
16. Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18. то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19. Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».
20. Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22. Итак, видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
23. Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24. Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25. Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
26. и так весь Израиль спасется, как написано: «придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
(Послание к Римлянам 11:15-26)

почему это место Писания вы так старанно пропускаете мимо глаз?..

[саша 71]

Иудеи- Евреи тоже должны выйти из иудейства, что бы стать христианами, в обществе где нет разделения по национальным признаком. Иудеи не принявшие Христа, так и остались Иудеями.
Это подобно тому, что все Уре Халдейском были Халдеями и только те, кто вышел с Аврамом в землю которую давал Бог, стали Евреями. Поэтому христианами, в том числе из иудеев могут стать только те, кто выйдет из иудейства, то есть примет условия нового завете данного Иисусом Христом.

То-есть, евангелист Матфей и глава иерусалимской общины Иаков, которые не до конца вышли из иудейства, христианами НЕ являются ?

- - - Добавлено - - -

(Послание к Римлянам 11:15-26)

почему это место Писания вы так старанно пропускаете мимо глаз?..

Фрагмент одиннадцатой главы послания к Римлянам, который вы так любите, следует не вырывать из контекста, а читать вместе со всем большим отрывком Рим 9-10.
Эти три главы своего послания к римлянам Павел целиком посвятил иудейской проблеме, которая его весьма волновала.

[nikolay1947]

а в Писании другое сказано, совсем противоположное:

15. Ибо если отвержение их примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых?
16. Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18. то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19. Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».
20. Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22. Итак, видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен.
23. Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.
24. Ибо если ты отсечен от дикой по природе маслины и не по природе привился к хорошей маслине, то тем более сии природные привьются к своей маслине.
25. Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
26. и так весь Израиль спасется, как написано: «придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
(Послание к Римлянам 11:15-26)

почему это место Писания вы так старанно пропускаете мимо глаз?..

Именно на основе приведённых вами стихов, дал предыдущий комментарий. Кто является корнем христианство? Иисус Христос является соком маслины, а корнем являются 12 апостолов и те 120 человек которые на которых сошёл Дух Святой в день пятидесятницы, то есть Евреи. Евреи и язычники пришедшие на основании веры в христианство после этого дня, прививаются к уже действующей маслине. Но чтобы привиться к природной маслине христианству нужно питаться соком маслины, то есть жить словом, которое сказал Иисус Христос. И тогда нет ни иудея, ни язычника, а есть христиане.

[Ордина]

И лишь иудеям все даровано в этом! Как это вмещается одновременно в головах иудеев?

А христиан??????

[vrn]

А христиан??????

Цитата iosefa из раздела для христиан. По меркам этого форума выходит, что у меня нехристианские взгляды. Хорошо у меня Судья другой.

- - - Добавлено - - -

То-есть, евангелист Матфей и глава иерусалимской общины Иаков, которые не до конца вышли из иудейства, христианами НЕ являются ?

- - - Добавлено - - -



Фрагмент одиннадцатой главы послания к Римлянам, который вы так любите, следует не вырывать из контекста, а читать вместе со всем большим отрывком Рим 9-10.
Эти три главы своего послания к римлянам Павел целиком посвятил иудейской проблеме, которая его весьма волновала.

Сказать ни еллин проще чем вместить.