Вопросы по чистой и нечистой пище

[piroma]

Пища не приближает нас к Богу и не удаляет от Него. Больше комментировать содержание темы не буду, просто сдвину ее в более подходящий раздел.

Модератор

свинина не пища

дело не в пище а в том что есть не пища

если кровь вы будете пить да еще свиную -это приблизит или удалит вас от Бога ?????????????????????????????????????????????????? ?????????

[Лука]

iosef

Конечно, не приближает; как и нарушение заповедей Божьих В том числе - о потреблении в пищу и пролитии крови; ибо кто возражает этому - тот псевдохристианин

У Вас появится право определять кто Христианин, а кто псевдо после того, как Вы примите Христианство

"Сие" - это мясо нечистых животных?

Бывший Иудей, а ныне Апостол Божий еврей Павел учил: "Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто." (Рим.14:14)

Или в раю первым людям было заповедано есть растительную пищу?

Во-первых, мы давно не в раю.
Во-вторых, последняя заповедь о пище гласит: "все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте" (Быт.9:3,4) А новая заповедь отменяет предыдущую. "Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности" (Евр.7:18)

Разумеется, как верующий еврей я соблюдаю кашрут. Потому что Новый Завет не освобождал евреев от соблюдения кашрута

Если Вы хотя бы один раз внимательно прочитаете Библию, то обнаружите, что пищевые ограничения Христиан следующие:
"Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". (Деян.15:28,29)
Вы - Иудей и вправе поступать так, как вам заповедал Бог. Но Вы не вправе навязывать Христианам иудейские правила. Евреи принявшие Христианство кашрут не соблюдают, а для принявших Христианство Иудеев кашрут остается обязательным. Примите Христианство и Бог откроет Вам то, что пока от Вас скрыто.
А пропаганда принципов Иудаизма на Христианском форуме является нарушением его правил.

[Эстер-Эстония]

свинина не пища

Свинина - это мясо. Следовательно, свинина, как и любое другое неядовитое для человека мясо, может быть употребляема в пищу. О чистоте и нечистоте пищи довольно подробно написано в 14-й главе Послания к римлянам. (В этой христианской общине были обращенные и из иудеев, и из язычников.) Если вкратце, то суть не в том, чтО ты ешь, а в том, чтобы этим не подать немощному в вере повод к соблазну:
17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
/.../
19 Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию.
20 Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн.

Кроме того, апостол Павел в 1 Кор. 8:8 пишет обращенным из язычников:
Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
На этот стих я и ссылалась в своем посте.

Если Вы ради Господа не едите свинину - это сугубо Ваше личное дело. Точно так же как и то, ест ли другой верующий во Христа Иисуса свинину или нет. И я не намерена с Вами спорить или что-либо доказывать .

если кровь вы будете пить да еще свиную -это приблизит или удалит вас от Бога ?????????????????????????????????????????????????? ?????????

А вот про употреблении крови в пищу Новый Завет говорит довольно ясно аж дважды в 15 главе Деяний:
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови (далее следует добавленная отсутствующая в греческом тексте фраза).

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда.

Итак, верующим из язычников не надо исполнять предписания закона Моисеева в части кошерной пищи.

- - - Добавлено - - -

что в ней , - в теме, - псевдохристианского? / Иисус Христос будучи на земле чтил Закон Божий и соблюл его, не ел ничего нечистого. Дал нам пример как поступать. Вы согласны?

Не надо добавлять правил к тому, что было установлено апостолами для обращенных из язычников (см. мой предыдущий пост).
Поразмышляйте над словами:
что Бог очистил, того ты не почитай нечистым
из Деян. 10:15 и 11:9, если хотите развить эту тему...

[baptist2016]

Эстер , в Библии нет позволения есть свинину и др.нечистые животные. Сплошные запреты и предостережения, особенно в книге пророка Исайи. То что раз мерзость, то разве может стать позволительным? Нету такого прецедента. А слова св.ап. Павла толкуют по разному.

[vera39]

iosef
Тем не менее, заповедь не означает, что мясо нужно «фанатично» вымачивать в воде, чтобы удалить из него последние капельки крови. В Писании нет и намёка на такое. Запрет прежде всего означает: кровь есть нельзя, потреблять кровь как блюдо в пищу нельзя. Нельзя пить кровь, нельзя делать кровяной студень и кровяную колбасу и т.п.

В КРОВИ есть ДНК - память или подленник проекта вида самого владельца крови. ДНК передает и сохраняет вид: ОТ кошки родится котенок, а от человека - человек. Если есть кровь животных, что будет?
В библии есть предупреждение:
"НЕ ЕШЬТЕ крови вместе с плотью, чтобы хорошо было вам и детям вашим после вас"...
А что может быть произойти? А не родится ли вместо ребеночка, козленочек?, если кровь их не сливать из мяса.? Второзаконие гл.12:23-25.
ТОЛЬКО из -за этого, из -за сохранения вида нельзя вредить потомству.
Иисус говорил: НЕ то оскверняет человека, что входит в УСТА, но то, что ВЫХОДИТ из уст. ... СЛОВА наши, "Язык нашь враг наш" бывает.
А не пища, потому что, как сказано в 1Крнф. "ПИЩА для чрева и чрево для пищи, но БОГ уничтожит и то и другое"...
Нам завещана жизнь в Неб. Царстве, А как учит ап. Павел: "ПЛОТЬ и кровь не могут наследовать Ц.Неб." ... 1Крнф.15:50.

[Лука]

baptist2016

в Библии нет позволения есть свинину и др.нечистые животные

Снова врете. Есть такое позволение в Новом Завете Господа нашего Иисуса Христа.: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести." (1Кор.10:25-27)

То что раз мерзость, то разве может стать позволительным?

Учение Христа было мерзостью для Иудеев так же, как "нечистая пища". Но то, что для Иудеев нечисто, для Христиан иногда благо.
"И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь. Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои. И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. Это было трижды, и опять поднялось все на небо." (Деян.11:7-10)

А слова св.ап. Павла толкуют по разному.

У Христиан нет различия в толкованиях отношения к пище. Это у вас - язычников, свое понимание отличное от Христиан. Примите Христа своим Господом и Спасителем - Он Вам мозги быстро прочистит.

[Анатолий М]

baptist2016

Снова врете. Есть такое позволение в Новом Завете Господа нашего Иисуса Христа.: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести; ибо Господня земля, и что наполняет ее. Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для [спокойствия] совести." (1Кор.10:25-27)

На счет врать это больше к Луке. Приведенные тексты представлены без учета контекста, а из него следует, что речь тут идет об идоложертвенной пище, а не о нечистой. Такой уж метод у Луки, врать в частности, умалчивая о целом.

[Лука]

Приведенные тексты представлены без учета контекста, а из него следует, что речь тут идет об идоложертвенной пище, а не о нечистой.

Врете и клевещите и с контекстом, и без контекста.
Слова "все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования" не предполагают исключений любого рода, хоть нечистого, хоть идоложертвенного. Но тут же разъясняется, что "Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, - то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести. Ибо Господня земля, и что наполняет ее" (1Кор.10:28) Но о нечистой пище даже не упоминается ни в контексте, ни без контекста ибо для Христиан с момента их уверования нечистой пиши не существует.
В следующий раз, когда захотите соврать по привычке, предупредите заранее - придем и поаплодируем Вашей брехне. Если, конечно, соврете красиво, а не так, как в этот раз.

[Анатолий М]

Во как Лука, все переиначивает ... Павел говорит об идоложертвенном мясе и ни слова не говорит о мясе нечистых животных ... ни одного слова. Он говорит ... все мясо продаваемое на торгу, т е идоложертвенное и обычное не стоит исследовать на предмет выявления идоложертвенного, т к идол есть ничто. Но Лука с слове <<все>> увидел и свинину, хотя нигде в Библии нет разрешения на ее употребление.
А если бы Павел говорил здесь о рыбе ... и тоже бы написал .... все продающееся ... имея ввиду всю рыбу, то и тогда, Лука, опять стал бы говорить, что за словом <<все>> скрывается свинина?
Конечно ... стал бы снова лгать. Так вот поступают буквалисты ... написано все, значит все, не зависимо ни от логики, ни от контекста.

[Лука]

Анатолий М

Павел говорит об идоложертвенном мясе

Врете. В этом тексте о мясе нет ни слова.

Он говорит ... все мясо продаваемое на торгу, т е идоложертвенное и обычное не стоит исследовать

Снова врете. В этом отрывке Павел о мясе не говорит ничего.

Так вот поступают буквалисты ... написано все, значит все, не зависимо ни от логики, ни от контекста.

Так вот поступают лгущие дети дьявола - если то, что написано в Библии просто и прямо их не устраивает, начинаются сатанинские игры с логикой и контекстами. Зря стараетесь - Бога Вам обмануть не удастся. И "Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией" (1Кор.10:32)

[Павел_17]

Медикам известно, что существует связь между свининой, принимаемой человеком в пищу, и заболеваниями печени. Этим заболеваниям подвержены даже дети.

Что за бурные фантазии в отношении медиков?
Я, почему-то, другое читал:
И врачи, и ученые после многолетних исследований рассматриваемого продукта пришли к единому выводу свинина однозначно полезна для человека. Вот только основные тезисы этого заявления:

1. Свинина содержит в себе очень мало холестерина, но очень много белка. Во всех остальных продуктах, которые могут стать «поставщиком» натурального белка, находится вредный холестерин, а даже в свином сале этого компонента намного меньше, чем в белке куриного яйца.
2. Рассматриваемый вид мяса отлично воспринимается организмом, хорошо и полностью переваривается желудком, не вызывает чувство тяжести и дискомфорта. Но тут нужно уточнить: эти качества свинины проявляются только в том случае, если она правильно приготовлена и употреблена не в больших количествах.

Обратите внимание: диетологи уверяют, что оптимальный вариант приготовления свинины варка, тушение и запекание. И помните, что для насыщения взрослому человеку достаточно употребить всего 200 граммов этого мяса.

1. Так как свинина содержит в себе практически всю линейку витаминов В, то она положительно действует и на работу центральной нервной системы. Результатом такого действия станут хороший сон, уравновешенность и спокойствие.
2. Свинина способна восстанавливать уровень железа в организме врачи рекомендуют употреблять этот вид мяса при диагностированной анемии железодефицитного типа.
3. Свинина содержит в своем составе особые ферменты, которые активно влияют на психоэмоциональный фон человека уже научно доказано, что рассматриваемый вид мяса способен улучшать настроение.
4. Описываемый продукт нужно употреблять мужчинам любого возраста свинина достаточно мощно действует на работу мужских половых органов, поддерживает функциональность предстательной железы на должном уровне.

И вновь Бог не случайно запретил употреблять в пищу эти виды водных обитателей. Медики знают, что эти виды рыбы и ракообразных могут накапливать в себе значительное количество тяжелых металлов, а также содержать естественные отравляющие вещества. Для людей они могут оказаться губительными.

Медики знают, что ЛЮБАЯ рыба (которая плавает в воде) может накапливать в себе тяжелые металлы и другие вредные для людей вещества. Ознакомьтесь, пожалуйста, с этой таблицей:


Удивительно, что в "чистом" Тунце ртути с десятки раз больше, чем в "грязных" креветках.

Мне странно от христианина слышать такие грубые подтасовки и ложь со ссылками на каких-то неизвестных ученых.
Прошу тщательнее и внимательнее подбирать материал!

P.S. Еще про "чистую" рыбу:
Морской язык.(Пангасиус)

Эта рыба родом из Южной Америки (Перу). Там её разводят для технических целей. Рыбная мука из этой рыбы применяется для откорма скота и удобрений в сельском хозяйстве. В пищу её там не употребляют. Во многих странах Северной Америки и в Европы эту рыбу не разрешают употреблять в пищу. Баса изобилует высоким уровнем ядов, бактерий, тяжелых металлов, гормонов.

Причина в том, что река Меконг (Вьетнам), где в основном разводится эта рыба, является одной из самых загрязненных рек планеты. В Меконг сливаются неочищенные воды химических и кожевенных заводов, канализационных стоков, минеральных удобрений с полей. При заморозке рыбы применяется та же вода реки Меконга.

Для ускорения роста рыбы (в 4 раза) из Китая привозят гормоны, которые вводятся в тело самок. Состав гормонов засекречен. И несмотря на требования контролирующих органов за качеством продуктов Европы, производители отказываются дать данные этих гормонов . Из-за относительной низкой стоимости данной рыбы в основном ее покупают неимущие слои населения.

Замечено, что употребление рыбы Баса приводят к поражению печени, заболеваниям крови, поражению внутренних органов человека.

В КРОВИ есть ДНК - память или подленник проекта вида самого владельца крови. ДНК передает и сохраняет вид: ОТ кошки родится котенок, а от человека - человек. Если есть кровь животных, что будет?

Ничего не будет. Попадая в желудок, кровь банально будет перевариваться, как и любое мясо (которое также имеет остаточную кровь). Поэтому ДНК тут никак и не к месту - точно!

- - - Добавлено - - -

А сначала не было так.

А потом стало так:

Цитата из Библии:

Быт.9:3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;

[Анатолий М]

Анатолий М

Врете. В этом тексте о мясе нет ни слова.

Снова врете. В этом отрывке Павел о мясе не говорит ничего.

Так вот поступают лгущие дети дьявола - если то, что написано в Библии просто и прямо их не устраивает, начинаются сатанинские игры с логикой и контекстами.

Продолжу о буквалистах, т е в данном случае о Луке. Буквалист за буквой не видит ни иносказания, ни здравого смысла, ... ничего. Написано вот ...
1Кор.10.25. Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
Переводчики здесь выбрали слово <<на торгу>> полагая ... всем и так понятно, что речь идет о мясе. Но буквалиста Луку не проведешь .... здесь нет никакого мяса и все тут. Однако надо было переводчикам использовать более узкий смысл переводимого слова, тем более что он на первом месте по сравнению с торгом. И так им надо было выбрать первый вариант перевода данного слова, т е мясной рынок.
Очередной раз Лука пойман на лжи ... и этот факт для верующего человека есть повод задуматься, туда ли он идет ...

[Лука]

Очередной раз Лука пойман на лжи ... и этот факт для верующего человека есть повод задуматься, туда ли он идет ...

Вам только в самом радужном сне может присниться, что Вы поймали Луку на лжи. Что касается "верующего человека", то и Ваши братья "бесы веруют, и трепещут." (Иак.2:19)
Свободны.

[Анатолий М]

- - - Добавлено - - -
.... А потом стало так:

Цитата из Библии:

Быт.9:3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;

Уточним перевод .... Быт.9.3. Кишащие животные пища ...зелень травная дается.
Так выглядит перевод без связки дополнительными словами.
Но это не важно, важно же следующее ... кишащие животные это стадные животные, т е овцы, козы, коровы, олени о которых сказано, что они чистые животные.
Буквалисты опять попались ...)))

[Павел_17]

Уточним перевод .... Быт.9.3.

Не знаю какой Вы для себя перевод выбрали, но вот несколько с ходу...

Синодальный перевод
все движущееся, что живет, будет вам в пищу, как зелень травную даю вам все;

Новый русский перевод
Все, что живет и движется, будет вам в пищу. Как прежде Я дал вам зеленые растения, так и теперь Я отдаю вам все.

Современный перевод РБО
Всех животных Я отдаю вам в пищу, как прежде отдал зелень растений.

Библейской Лиги ERV
Я дал вам в пищу зелёные растения, а теперь и всякое животное будет вам пищей. Я отдаю вам всё, что есть на земле, всё это ваше.

Cовременный перевод WBTC
Я дал тебе в пищу зелёные растения, а теперь и всякое животное будет тебе пищей. Я отдаю тебе всё, что на земле, всё это твоё.

Под редакцией Кулаковых
Всякое творение, что живет и движется, будет вам в пищу; отдаю его вам, как прежде дал пищу растительную.


У Вас какой-то особенный перевод?