Манихейство и самоубийство

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел70
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 6462

    #16
    Сообщение от Хатор
    так вот об этом и речь в этой теме. а уж обвинения найти и подвести под звание - еретик и опасный, чтобы всех вырезать - это дело техники.
    вот Абеляра удалили, он вообще плохого слова никому не сказал, ни призывов никаких не было. без объяснения причин, посчитали опасным еретиком.
    и сплошь и рядом такое происходит. инквизиция и сейчас есть. так и будет, потому что, что ни говори, но религия не отделена от светской власти, а власти не угодна такая религия, которая не подчиняет электорат порядкам существующей власти.
    вот и конфликт.
    что говорить о первых христианах - убивали. катаров в средние века вырезали. толстовцев расстреливали.
    в чём их вина? почему?
    не за проповедь же о нравственности.
    Не надо глупость представлять мудростью и будете жить.
    А если не нашлось ума глупость назвать глупостью, а не мудростью, то кто виноват в том, что не имеющий ум, сам полез под жернова...?
    На тупые посты, ответ - Без комментариев....
    Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

    Комментарий

    • Хатор
      Ветеран

      • 20 February 2013
      • 4518

      #17
      Сообщение от Павел70
      Не надо глупость представлять мудростью и будете жить.
      А если не нашлось ума глупость назвать глупостью, а не мудростью, то кто виноват в том, что не имеющий ум, сам полез под жернова...?

      так Иисус тоже полез под жернова.

      Комментарий

      • Павел70
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 6462

        #18
        Сообщение от Хатор
        так Иисус тоже полез под жернова.
        Вы считаете, что у Него не было ума, и что Он глупость представлял мудростью?
        На тупые посты, ответ - Без комментариев....
        Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

        Комментарий

        • Oleksiy
          Ветеран

          • 30 April 2013
          • 3532

          #19
          Сообщение от Павел70
          Вы считаете, что у Него не было ума, и что Он глупость представлял мудростью?
          Нет, мы считаем, что у Него был ум, как и у тех, кого инквизиция призывала отречься от веры во Христа.

          Комментарий

          • Хатор
            Ветеран

            • 20 February 2013
            • 4518

            #20
            Сообщение от Павел70
            Вы считаете, что у Него не было ума, и что Он глупость представлял мудростью?
            это же относительные понятия. мудрость мира и века сего - глупость для Царства небесного.
            а как считали те, кто кричал "Распни"?
            а считали ли инквизиторы что они поступают мудро?
            а мудро ли рассуждают в представленном ролике?

            В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.
            22 И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

            Евангелие от Луки 10 глава Библия: Евангелие от Луки 10 глава Библия © bible.by

            Комментарий

            • Павел70
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 6462

              #21
              Сообщение от Oleksiy
              Нет, мы считаем, что у Него был ум, как и у тех, кого инквизиция призывала отречься от веры во Христа.
              У Вас есть доказательства, что инквизиция требовала отречения от веры во Христа, или у Вас информация из советских газет и мультфильмов?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Хатор
              это же относительные понятия. мудрость мира и века сего - глупость для Царства небесного.
              а как считали те, кто кричал "Распни"?
              а считали ли инквизиторы что они поступают мудро?
              а мудро ли рассуждают в представленном ролике?

              В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.
              22 И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

              Евангелие от Луки 10 глава Библия: Евангелие от Луки 10 глава Библия © bible.by
              У Вас, однако хватило "ума" сравнить жертву Христа с теми, о которых я писал.
              На тупые посты, ответ - Без комментариев....
              Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

              Комментарий

              • Хатор
                Ветеран

                • 20 February 2013
                • 4518

                #22
                Сообщение от Павел70
                У Вас есть доказательства, что инквизиция требовала отречения от веры во Христа, или у Вас информация из советских газет и мультфильмов?
                Павел, а что вы называете верой во Христа? просто веру в то, что да, жил некогда такой человек?
                и задумайтесь - за что казнили первых христиан?
                я вам задавала вопрос, вы не ответили. сформулируйте пожалуйста.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Павел70
                У Вас, однако хватило "ума" сравнить жертву Христа с теми, о которых я писал.
                а какие у вас основания полагать что Иисус был ритуальной жертвой за грех? факты говорят о том что Иисуса предали, оговорили и убили. причислили к разбойникам. ведь без особого ритуала нельзя говорить о жертвоприношении, тем более человека.

                Комментарий

                • Хатор
                  Ветеран

                  • 20 February 2013
                  • 4518

                  #23
                  Сообщение от Павел70
                  У Вас, однако хватило "ума" сравнить жертву Христа с теми, о которых я писал.
                  а если убивали именно учеников Иисуса, а тех кто живёт мудростью века сего не трогали?

                  Комментарий

                  • Oleksiy
                    Ветеран

                    • 30 April 2013
                    • 3532

                    #24
                    Сообщение от Павел70
                    У Вас есть доказательства, что инквизиция требовала отречения от веры во Христа, или у Вас информация из советских газет и мультфильмов?
                    По-моему, это общеизвестный факт, что за манихейство полагалась смертная казнь в Римской империи. Вам привести соответствующий указ императора?

                    Комментарий

                    • Павел70
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 6462

                      #25
                      Сообщение от Хатор
                      Павел, а что вы называете верой во Христа? просто веру в то, что да, жил некогда такой человек?
                      На глупость отвечайте сами...

                      и задумайтесь - за что казнили первых христиан?
                      я вам задавала вопрос, вы не ответили. сформулируйте пожалуйста.
                      Мало ли за что казнили первых и будут казнить последних христиан....
                      Был бы человек, а причина найдётся...

                      - - - Добавлено - - -

                      а какие у вас основания полагать что Иисус был ритуальной жертвой за грех? факты говорят о том что Иисуса предали, оговорили и убили. причислили к разбойникам. ведь без особого ритуала нельзя говорить о жертвоприношении, тем более человека.
                      Попробуйте ответить сами на свою глупость...

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Oleksiy
                      По-моему, это общеизвестный факт, что за манихейство полагалась смертная казнь в Римской империи. Вам привести соответствующий указ императора?
                      Зачем императора?
                      Вы говорили, что казнила инквизиция, так приведите доказательства об этом....

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Хатор
                      а если убивали именно учеников Иисуса, а тех кто живёт мудростью века сего не трогали?
                      Так и сегодня убивают учеников Христа, но Вас то не убивают...значит живёте мудростью века сего....
                      На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                      Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                      Комментарий

                      • Oleksiy
                        Ветеран

                        • 30 April 2013
                        • 3532

                        #26
                        Сообщение от Павел70
                        Зачем императора?
                        Вы говорили, что казнила инквизиция, так приведите доказательства об этом....
                        Обвиняемый после вынесения обвинения "уступался" церковью "светской руке" для исполнения приговора. Говорят, не без настоятельных просьб проявлять к осужденному снисхождение и щадить его жизнь, что, впрочем, не исключало возможности для светского судьи, проявившему такого рода снисхождение, самому быть заподозренным в ереси и стать добычей инквизиции

                        Beck H.-G. Actus Fidei: Wege zum Autodafe. Munchen, 1987. S. 5.

                        Комментарий

                        • Хатор
                          Ветеран

                          • 20 February 2013
                          • 4518

                          #27
                          Сообщение от Павел70
                          Мало ли за что казнили первых и будут казнить последних христиан....
                          Был бы человек, а причина найдётся...
                          ну так это будет ложная, выисканная причина, правда же?
                          а чем так опасны ученики Иисуса?
                          вот убили Иисуса. за что?
                          а учеников Иисуса убивали за что?
                          ведь не за проповедь же о нравственности?
                          последователей Иисуса, как вы же и говорите, убивали и убивать будут - за что?
                          что такого опасного в учении Иисуса для мира сего?

                          2Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. 3Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.

                          почему Иисус так сказал?

                          Комментарий

                          • Павел70
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 6462

                            #28
                            Сообщение от Oleksiy
                            Обвиняемый после вынесения обвинения "уступался" церковью "светской руке" для исполнения приговора. Говорят, не без настоятельных просьб проявлять к осужденному снисхождение и щадить его жизнь, что, впрочем, не исключало возможности для светского судьи, проявившему такого рода снисхождение, самому быть заподозренным в ереси и стать добычей инквизиции

                            Beck H.-G. Actus Fidei: Wege zum Autodafe. Munchen, 1987. S. 5.
                            Говорят в Москве кур доят.....
                            Вы поищите информацию не у протестантов-лютеран, а у самих католиков....
                            Католики не скажут, как лютеране говорят: Говорят, не без настоятельных просьб проявлять к осужденному снисхождение и щадить его жизнь, что, впрочем, не исключало возможности для светского судьи, проявившему такого рода снисхождение, самому быть заподозренным в ереси и стать добычей инквизиции

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Хатор
                            ну так это будет ложная, выисканная причина, правда же?
                            Вы видели где либо, когда либо дым без огня?
                            Не видели?
                            Ну так подумайте, почему не бывает дыма без огня...
                            На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                            Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                            Комментарий

                            • Oleksiy
                              Ветеран

                              • 30 April 2013
                              • 3532

                              #29
                              Сообщение от Павел70
                              Говорят в Москве кур доят.....
                              Вы поищите информацию не у протестантов-лютеран, а у самих католиков....
                              Католики не скажут, как лютеране говорят: Говорят, не без настоятельных просьб проявлять к осужденному снисхождение и щадить его жизнь, что, впрочем, не исключало возможности для светского судьи, проявившему такого рода снисхождение, самому быть заподозренным в ереси и стать добычей инквизиции
                              Слово "говорят" - это моя вставка. Я не лютеранин.
                              А что я написал не так? Не передавала инквизиция осужденных в ереси светской власти, зная, что та казнит человека?

                              Комментарий

                              • Хатор
                                Ветеран

                                • 20 February 2013
                                • 4518

                                #30
                                Сообщение от Павел70
                                Вы видели где либо, когда либо дым без огня?
                                Ну так подумайте, почему не бывает дыма без огня...
                                так это я к вам обращаюсь - подумайте, в чём причина? основная причина?

                                а то ваши заявления - был бы человек, причина найдётся, нет дыма без огня,это как в сталинские репрессии - "люди не ангелы".

                                Комментарий

                                Обработка...