Существовало ли у ранних христиан эзотерическое учение? ''Тайны'' Царства Небесного?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Akella
    Временно отключен

    • 22 August 2016
    • 4701

    #91
    Мы не жили в той среде. Лишь догадываемся по намекам, разбросанным в источниках. И было бы неверным наши догадки об их эзотерике искать в поздней ортодоксии, явной и подкрепленной современной теологией.

    Комментарий

    • Anna V
      Участник

      • 08 June 2016
      • 16

      #92
      Сообщение от Akella
      ''О тайной гностической традиции, сохранявшейся в рядах Церкви параллельно христианству для масс, свидетельствует Климент Александрийский - теолог II века, живший примерно тогда же, когда и первые ересиологи (Иустин, Ириней), и также выступавший против ересей. Истинный христианский гностицизм Климент оценивает чрезвычайно высоко: Души истинных гностиков... предопределены жить в блаженных обителях богов. (так!) (Строматы.7, III, 13, 1. Перевод Е. В. Афонасина). От изложения тайной доктрины он, однако, отказывается: А некоторые вещи, даже приходившие мне на память, я намеренно опускал, боясь... заслужить упрека, что я... даю младенцу меч. (Строматы. М., 1996, С.37) Александрийский богослов свидетельствует, что скрытое учение передал сам Христос лишь нескольким ученикам: Это наивысшее познание, передаваясь из рода в род и ранее всех сообщенное немногим из апостолов, дошло, по преемству и до нас. (Строматы. М., 1996, С.251) Получается, что премудрость Иисуса Христа передавалась устно и два столетия. Но ко времени Климента уже 100 лет как были написаны основные тексты Нового Завета! Отсюда следует, что высший гнозис христианства к III веку остался за рамками канона, и не вошел в какие-либо священные тексты Церкви.

      Очевидно, премудрость Иисуса Христа хранилась в тайне от непосвященных с максимальной тщательностью ведь о гнозисе не знают или умалчивают ересиологи.Только Климент в письме упоминает о Тайном евангелии от Марка: ...Оно все еще охраняется самым строжайшим образом.... Это свидетельство соответствует и словам апостола Павла о том, что тайную премудрость Божию сообщают только совершенным. Также очевидно, что были серьезные причины держать это учение в тайне, раз оно не вошло в официальные догматы Церкви''.

      О тайной гностической традиции
      В изложенном под ссылкой говорится о дуализме в учении Иисуса. Где же этот самый дуализм ?

      Комментарий

      • Oleksiy
        Ветеран

        • 30 April 2013
        • 3532

        #93
        Сообщение от Akella
        Мы не жили в той среде. Лишь догадываемся по намекам, разбросанным в источниках. И было бы неверным наши догадки об их эзотерике искать в поздней ортодоксии, явной и подкрепленной современной теологией.
        Само учение, конечно, не стоит у них искать. Но прямой текст отцов церкви о том, что это тайное учение Иисуса действительно было, меняет все. По-хорошему, ортодоксальному христианству нужно было либо самим объяснить, в чем это учение заключалось, либо признать гностиков его носителями. Но они не сделали ни то, ни другое.

        Комментарий

        • sofiofilos
          Участник

          • 01 December 2017
          • 230

          #94
          Сообщение от Oleksiy
          Само учение, конечно, не стоит у них искать. Но прямой текст отцов церкви о том, что это тайное учение Иисуса действительно было, меняет все. По-хорошему, ортодоксальному христианству нужно было либо самим объяснить, в чем это учение заключалось, либо признать гностиков его носителями. Но они не сделали ни то, ни другое.
          вам то откуда знать,что было нужно?
          Сообщение от Akella
          Я считаю одной из важнейших тайн, неведомых иудейству и язычеству, это тайна о том, кто такие начала и власти века сего, или князь века сего. Об этом не писалось открыто и не всем открыто возвещалось
          эта тайна,была известна из ветхозаветного иудейства как минимум Исайе,судя по его "Вознесению":
          И князь мира того наложит свои руки на Сына Божия и убъет Его, и повесит Его на древо, и он убьет Его, не зная, Кто Он такой. И Он спустится в ад и опустошит его от всех теней. (16-20) И Он схватит князя смерти и лишит его [знаков власти], и разрушит все его силы, и вознесется оттуда на третий день, забрав с собой неких праведников. И Он пошлет своих проповедников по всему миру, и вознесется на небеса.

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 33938

            #95
            Сообщение от Akella
            Существовало ли у ранних христиан эзотерическое учение, хранимое от кого-либо?
            там, где кажущееся противоречие с общепринятым пониманием или с базовым текстом - там сокрытое до времени...
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Oleksiy
              Ветеран

              • 30 April 2013
              • 3532

              #96
              Сообщение от sofiofilos
              вам то откуда знать,что было нужно?
              Вы предыдущую страницу читали? Т.н. отцы церкви открыто признают существование тайного учения Иисуса через 100 лет после написания евангельских текстов!

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от sofiofilos
              вам то откуда знать,что было нужно?
              эта тайна,была известна из ветхозаветного иудейства как минимум Исайе,судя по его "Вознесению":
              И князь мира того наложит свои руки на Сына Божия и убъет Его, и повесит Его на древо, и он убьет Его, не зная, Кто Он такой. И Он спустится в ад и опустошит его от всех теней. (16-20) И Он схватит князя смерти и лишит его [знаков власти], и разрушит все его силы, и вознесется оттуда на третий день, забрав с собой неких праведников. И Он пошлет своих проповедников по всему миру, и вознесется на небеса.
              Вы за красных или за синих? Приводить гностический текст для доказательства отсутствия тайного учения Иисуса... Как это понимать?

              Комментарий

              • sofiofilos
                Участник

                • 01 December 2017
                • 230

                #97
                Сообщение от Oleksiy
                Вы предыдущую страницу читали? Т.н. отцы церкви открыто признают существование тайного учения Иисуса через 100 лет после написания евангельских текстов!
                с чего бы его не признавать-в самих же евангелиях содержится то.
                Как это понимать?
                никак,доказывалось иное.

                Комментарий

                Обработка...