Читая Исайю

[Лукерья]

При чём тут вообще титул сатан(помеха, противник рус.)?

«сатан»(противник, помеха рус.) - это титул. Обозначает того, кто препятствует и мешает. Таковым титулом может быть назван и хороший человек, если он противостоит плохому. В Библии это слово почти всегда относится к людям (1Цар. 29:4, 2Цар. 19:22; 3Цар. 5:18; 11:14, 23, 25). Но так же этот титул соответствует и духам Божьим, которые по указу Всевышнего испытывают веру человека или мешают ему в его грешных помыслах и деяниях. Единственный раз, в Писании, этот титул применён к духу Божьему, который на суде Божьем будет обвинителем грешников, то есть их противником(сатан ивр.).

А вот, очень хороший пример тому, что Бог и Сам может являться "препятствием"(сатаной ивр.), для человека. А вот споткнуться об это "припятствие" или увидеть и обойти, - это уже зависит от "зрения" самого человека.

"И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, он умрет." (Иез. 3:20)

- - - Добавлено - - -

Вообще то Книги Исаии в Септуагинте Оригена, нет! Эту Книгу пророка Божьего, церква беззакония переводила намного позже, и как всегда при этом подделывала и переделывала под себя, всё что только можно..

- - - Добавлено - - -

Очень смешно! Особенно учитывая тот факт, что раввин Иисус и сам был из фарисеев. К тому же он считал всех фарисеев праведниками, внутри которых уже давно существует Царство Божие. Учите матчасть, а не повторяйте ересь за антихристами..

Вы чьих будете?
Это где так записано про раввина из фарисеев?
Судя по вашей активности и количеству текста это уже чьято школа.
Источники свои дайте, желательно подробней.

[~Татьяна~]

Вообще то Книги Исаии в Септуагинте Оригена, нет! Эту Книгу пророка Божьего, церква беззакония переводила намного позже, и как всегда при этом подделывала и переделывала под себя, всё что только можно..

Откуда такая инфа?
И причём здесь септуагинта Оригена? У него была своя септуагинта?

[rabi]

Вы чьих будете?

Чьих я, прочтёте в самом низу..

Это где так записано про раввина из фарисеев?

В ваших евангелиях..

Судя по вашей активности и количеству текста это уже чьято школа.

Это лишь выводы человека, не имеющего на глазах покрывала от церквы беззакония..

Источники свои дайте, желательно подробней.

Не знаю точно о чём Вы, но вот например мои выводы о том, что Иисус был именно из фарисеев, сделаны на основании например этого!

" Они(фарисеи) верили в бессмертие души, Суд, ..грешники подвергаются вечному заключению, а добродетельные люди имеют возможность вновь воскреснуть ...Благодаря этому они имеют чрезвычайное влияние на народ, и все священнодействия, связанные с молитвами или принесением жертв, происходят только с их разрешения. Таким образом, отдельные общины засвидетельствовали их добродетель, так как все были убеждены, что фарисеи на деле и на словах стремятся лишь к наиболее высокому." (Иосиф Флавий. Иудейские древности. кн.18 гл.1.3 )

Фарисеи были духовными вождями народной массы. Всех почитаемых людей например, Гамлиэля Старца (Деян.5:34) причисляли к этой школе. Среди фарисеев доминировали проповедники, которых часто называли книжниками или законниками. Именно фарисеев чаще всего величали титулами "рабби".

Раввин Иисус ночевал в домах фарисеев, принимал с ними за одним столом пищу, проводил вместе с ними праздники и дружески сними общался в Храме.

"Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное." Матф.5:20

«Епископ Кассиан писал, что «по характеру благочестия первые христиане были близки с фарисеями» («Христос и первое христианское поколение», Париж, 1950, с.140)

- - - Добавлено - - -

Откуда такая инфа?

Читайте внимательно Письмо Аристея, которое есть единственным "доказательством" перевода Святого Писания на греческий, в 250 году до н.э.! Там однозначно сказано, что переведено было только Пятикнижие..

И причём здесь септуагинта Оригена? У него была своя септуагинта?

История не знает больше ни одной Септуагинты, кроме Септуагинты созданной Оригеном в середине 3 века н.э.! Все Библии и Вульгаты известные нам сегодня - все созданы с Септуагинты Оригена..

[~Татьяна~]

Написано в Библии : (Ис 23.17-18)
Господь посетит Тир;
и он снова начнет получать прибыль свою
и будет блудодействовать со всеми царствами земными
по всей вселенной.Но торговля его и прибыль его будут посвящаемы Господу;
...

Как это блудодействовать посвящаясь Господу ?

[Владимир 3694]

Это где так записано про раввина из фарисеев?

Был ли Иисус раввином? Если в том смысле, что, как те, кто иудаизм в раввинизм обратил - не был. Для меня это однозначно. А был ли фарисеем... глядите, что пишет Иоанн:

24 А посланные были из фарисеев...
...
26 ... посреди вас стоит Тот, Кого вы не знаете.

Примете его свидетельство или нет - Вам решать.

[стражник]

Да. Тоже так думаю.



Есть ещё интересные строчки :
(Ис.14.18-20)
Все цари народов, все лежат с честью,
каждый в своей усыпальнице;
а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь,
как одежда убитых, сраженных мечом,
которых опускают в каменные рвы,
ты, как попираемый труп,не соединишься с ними в могиле;...

Что означает соединиться в могиле, когда они каждый в своей усыпальнице?

Сравните со славянским и решите, какой текст для вас ближе. А потом ищите смысл, если вам, конечно это нужно. А если это очередное блудопрение по священным текстам. То лучше сразу закройте эту тему.

[~Татьяна~]

Сравните со славянским и решите, какой текст для вас ближе. А потом ищите смысл, если вам, конечно это нужно. А если это очередное блудопрение по священным текстам. То лучше сразу закройте эту тему.

Да, спасибо, стражник .
В славянском никаких народов, никаких усыпальниц , никаких ветвей и никаких могил.
и смысл другой .
Надо всю книгу читать на славянском .
Сколько раз так обжигалась , что синодальный не предназначен для богослужения.
Наверно для сатанослужения

[стражник]

Да, спасибо, стражник .
В славянском никаких народов, никаких усыпальниц , никаких ветвей и никаких могил.
и смысл другой .
Надо всю книгу читать на славянском .
Сколько раз так обжигалась , что синодальный не предназначен для богослужения.
Наверно для сатанослужения

Бог не в служении не в слугах не нуждается. А Писание всё для человека для его понимания себя. Кто он и почему. И книга Исаии тоже для этого.

[~Татьяна~]

Бог не в служении не в слугах не нуждается. А Писание всё для человека для его понимания себя. Кто он и почему. И книга Исаии тоже для этого.

А как же рабы Божии?
и Господь?

[стражник]

А как же рабы Божии?
и Господь?

А также как не называю вас рабами называю друзьями, вы есть суть сыны Бога. Отче наш Сушей на небесах. А раба божия это ваш выбор только вот какого бога это вопрос. Если раба конечно. Да и что это за бог, если он нуждается в рабах. Да и замете кого он хочет иметь себе рабов. Тех, кто есть суть сыны.

[~Татьяна~]

А также как не называю вас рабами называю друзьями, вы есть суть сыны Бога. Отче наш Сушей на небесах. А раба божия это ваш выбор только вот какого бога это вопрос. Если раба конечно. Да и что это за бог, если он нуждается в рабах. Да и замете кого он хочет иметь себе рабов. Тех, кто есть суть сыны.

Рабы это те у кого есть Господин .
А если у нас есть Господь , то кто мы для Него?

[Владимир 3694]

синодальный не предназначен для богослужения.
Наверно для сатанослужения

Зачем гадать, тем паче сразу так жёстко: если не белое, то чёрное?

С момента появления Синодального перевода цель его определена недвусмысленно: "рекомендуется для домашнего чтения".

Что же до Церковно-славянского - в одном ты права: язык это богослужебный. Но у богослужения иная цель, нежели понимание текста. Да и читают Исайю на службах крайне редко и небольшими отрывками.

В который раз уже слышу твои сетования по поводу неточности переводов и задаюсь вопросом: уж если так точность тебе важна, почему не хочешь читать на языке оригинала?

[~Татьяна~]

Зачем гадать, тем паче сразу так жёстко: если не белое, то чёрное?

С момента появления Синодального перевода цель его определена недвусмысленно: "рекомендуется для домашнего чтения".

Что же до Церковно-славянского - в одном ты права: язык это богослужебный. Но у богослужения иная цель, нежели понимание текста. Да и читают Исайю на службах крайне редко и небольшими отрывками.

В который раз уже слышу твои сетования по поводу неточности переводов и задаюсь вопросом: уж если так точность тебе важна, почему не хочешь читать на языке оригинала?

Нет, конечно, не жёстко, поэтому смайлик поставила. Иногда синодальный дополняет другой перевод.

Не знаю языка оригинала .

А на церковно-славянском этот кусочек звучит так :
(Ис 14.18-20)

• Вси́ царiе язы́ковъ успоша въ чести, кийждо въ дому своемъ.
• Ты́ же поверженъ будеши въ горахъ, я́ко мертвецъ мерзкiй со многими мертвецы́ изсѣ́чеными мечемъ, сходя́щими во адъ.
• Я́коже ри́за въ кро;ви намочена не будетъ чиста, такожде и ты́ не будеши чи́стъ, зане землю мою́ погуби́лъ еси́ и лю́ди моя́ изби́лъ еси́: не пребудеши въ вѣ́чное время, сѣ́мя злое.

...
Может разные переводы Библии успокоятся с честью , каждый в доме своём на времени своём , а сатана повержен будет на вершинах понимания как мёртвые учения .
И этот отрывок как раз об этом?

[Владимир 3694]

...как мёртвые учения .
И этот отрывок как раз об этом?

Не раз уже говорил, что не разделяю мнения, будто в Писании об учениях говорится. Так что не ко мне вопрос.