О недре Отца и о происхождении Сына. Израильтянин ли Иисус телом?

[fyra]

Вечность - это то, что есть всегда. Ничто не вечно и никто не вечен, кроме Отца. !

Бог предвечен,Вы просто несведущая еще в истине.Бог был всегда,а вот духовный мир который Вы называете вечностью был создан Богом.Но так как Ваш дух не способен мыслить далее плоти,то Вы духовный мир духов,считаете пределом бытия,забывая Того Кто создал этот духовный мир,поэтому Бог должен по своей сути и природе своего бытия превосходить духовный мир.

А потом писать на форуме.

Упреки не к чему,Вы ведь пишите столько всякой ереси,что уже успели набрать штрафных очков,но я то Вас не упрекаю в том,что Вы пишите на форуме и не думаете о том о чем пишите!

Слово было бог - это говорит о том, что действие проходило когда-то в прошлом.

Я Вам писал уже о глаголах прошлого времени,что евангелист писал о том начале,которое обязано тому Слову,через которое все начало быть,или Вы скажете то что начало быть в начале уже сейчас утратило свое начало?

Речь о начале. Бог не имеет начала!!!

Отец не имеет начало,а Сын-Слово имеет и Начало и Конец,ибо Он есть Ягве,Премудрость,Свет и Человек.

[СияниеДелПравды]

Эти слова принадлежат Христу.
Библия учит тому что Христос есть Бог, Любовь и Свет.
Отец и Сын суть Одно. Это принадлежит Иисусу Христу.

Отец и Сын суть Одно.
После вознесения на Небо у Христа нету больше национальности, так как у Бога не может быть национальности.

Эти слова принадлежат Отцу. Отец сказал их через пророка Исайи. Отец говорит о том, что ему не нужны роскошные храмы, так как Он живёт в сердцах людей. Или у Вас есть доказательство того, что эти слова принадлежат именно Иисусу? Тогда докажите. Не можете доказать, тогда так и скажите: я не могу это доказать, но я предполагаю, что слова эти сказал Иисус через Исайю.
Я с вашими предположениями категорически не согласна. Это вопрос трактовки. Вы так хотите трактовать, а кто-то (например, иудеи) хотят трактовать это иначе. И кто прав? Доказательств нет ни у кого.
Нигде в Библии не говорится о том, что Христос является Богом. Нигде! Если такие слова есть, то докажите это.
Да, Христос говорил о том, что он является Светом миру. Но это лишь образные слова - он имел в виду, что его учение несет добро. Те люди, которые будут соблюдать его учение, смогут стать светлее и приблизятся к познанию Бога. Иисус говорил: я являюсь дверью. Он говорил: я являюсь пастухом овцам. Но был ли он реально дверью или реально пастушком? Никак нет. Он говорил образно. Так и в случае со Светом.
Да, Христос говорил о том, что Отец и он сам - едины. Едины - это говорит о том, что они действуют в согласии и сообща. В древности слово Одно значило Едины (от слова единица), а слово Един значило Один. Такой вот парадокс. Иисус сказал: я и Отец мы едины, (так как Он пребывает во мне Духом, а я пребываю в Нём мыслями и в молитвах).
Так что, как я думаю, вы явно немного ошиблись.
Бог - это Любовь. Нигде не написано о том, что Христос - это Любовь. А если написано, то приведите доказательство из Писания. Прошу Вас.

[fyra]

Все же очень надеюсь, что Иудей больше, хотя и Евреи не забыты. Все таки ЦАРЬ ИУДЕЙСКИЙ. Не лишайте меня надежды, найдите ссылку на Писания.

Ссылку на чего?

[Старовер]

Ссылку на чего?

Что все таки Он больше Иудей, чем Еврей.

[СияниеДелПравды]

Отец не имеет начало,а Сын-Слово имеет и Начало и Конец,ибо Он есть Ягве,Премудрость,Свет и Человек.

Отец - это Яхве. Он не имеет начала. А сын-слово - это имеет начало, а значит не является Богом полным Света Премудрости. А Иисус - это человек и пророк от Бога. И плюс к этому, Иисус является Мессией Божьим. Это уже очень большая честь. Христос - это Христос, а Бог - это не Христос.
Уважаемые братья и сестры, прошу всех активнее голосовать!
Прошу придерживаться темы:о недре Бога и о происхождении духа Христа, а также о первой главе Евангелия Матфея - читаем внимательнее первое сообщение данной темы.
Заранее спасибо за ответы по теме.
Всем благословений от Бога Мира и Всякого Разумения!

- - - Добавлено - - -

Что все таки Он больше Иудей, чем Еврей.

Все евреи тогда были иудеями. Иудеями они всегда оставались и после того, как начинали веровать в то, что Иисус - это Мессия-Христос.
Спасибо за то, что Вы так мудро обратили на это внимание.

[fyra]

Что все таки Он больше Иудей, чем Еврей.

Еврей (ивр. עִבְרִי, иври) имеет несколько смежных значений.

В русском языке слово «еврей» обозначает чаще этническую принадлежность, в других языках этноним обычно совпадает с религиозной принадлежностью (иудей).
С точки зрения ортодоксального иудаизма, евреем считается ребёнок матери-еврейки, потомок Авраама, Исаака и Иакова, либо нееврей, прошедший гиюр
Самоназвание евреев на иврите иври происходит от слова авар («перешел»). Первое упоминание в Библии: сказано Авраам иври. Иври означает человек с другой стороны или другой человек.

А вот Иудей-это имя имеет смысловую нагрузку-хвала Ягве,поэтому если уж говорить о том что больше,то Иудей,ибо Иудаизм и еврейство,суть синонимы в смысле общего,а в частном имеют подлежащие(иуда) и сказуемое(еврей).

[Александр_З.]

Побеждающий унаследует - это о Христе.

Уточню, о втором Его пришествии.

Он унаследует лишь то, что ему в наследство даст Истинный Бог. Бог - этот Тот, кто даёт что-то в наследство Своим детям и Своему любимому сыну.

Да, и это наступает с новым веком : уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:20) Так что можно 24 часа в сутки голосить Иисусу, а полномочия принимать решения Он мог передать своему Сыну.

Вы не поняли меня. Почитайте ещё раз вопросы, Александр. Я спрашивала о другом - о противоречиях первой главы Евангелия от Матфея.

Может это для того, что бы были пререкания ? И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, -
(Лук.2:34) По моему, пререкания тебя больше интересуют. Лучше восстание.

Также спрашивала о том, как можно называть вечным Богом сына Бога Христа, если он до рождения его Отцом не существовал вообще или он существовал лишь в недре Отца. Я спрашивала о слове недре.

В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.(Иоан.1:4) Просто они все (человеки, кторые несли свет) собрались в теле Иисуса по ВОЛЕ БОГА. До Иисуса такого не было, Он первый. Потом Два, потом...

Недро - это мошонка или пятая конечность?

Спросишь у тех, кто нёс свет, кто они, мошонка или пятая конечность. Не представляю, как это будет со стороны.

Почитайте моё первое сообщение и перестаньте уклоняться от темы обсуждения! В вас ведь есть хоть немного адекватности? Надеюсь, есть. Если ещё раз вы попробуете уклониться от темы, я не отвечу вам более и посчитаю вас не совсем адекватным. Вы уж простите, но устала от ваших умствований лукавых совсем не в тему.

Не злись. Я не знаю, кто не адекватен, но по моему ты хочешь сыграть с Богом в игру, не помню как она называлась в детстве, ну когда мальчики и девочки в дет. саду "глупости" показывают.
Представь пацана, вдвое меньшего тебя и постоянно тебя дёргающего : а покажи, а дай посмотреть, а как это происходит, а где детки, пока их совсем не видно, а как они получаются... И делать это будет при всех, как адекватного будешь его рассматривить ? По моему, ты хочешь заглянуть к Святому в постель, что бы расставить все точки...Ой не спроста ты этим так сильно интересуешься..

[Смирна]

Мужчины отвечающие.

Неужели непонятно для чего этот человек зашёл на Форум?

Есть ли у нас (вас) что-то ОБЩЕЕ?
"Этого общего НЕ ДОЛЖНО быть!" (лейтмотив подобных тем и обсуждений).

Она БЫ переписала одну главу Бытия, переписала БЫ другую (из Нового Завета), она БЫ всю Библию переписала и вместо "недро" (по современному: "Чего чикаться-то?!") написала БЫ "мошонка": ей так больше нравится!

"Врезаться" туда, где тихо, и навести "переполох", но не с тем, чтобы выяснить Истину (её выясняют и по-другому), а именно разругать, натравить одних на других и всё это щедро полить "сиропом": "я - бедная, наивная девушка, баптистка (между прочим). Но рассуждать мне нравится о "мошонках"


Больше ж нигде нельзя этого ВЕРУЮЩЕЙ ДЕВУШКЕ сделать, правда?

[СияниеДелПравды]

Мужчины отвечающие.
Неужели непонятно для чего этот человек зашёл на Форум?
Есть ли у нас (вас) что-то ОБЩЕЕ?
"Этого общего НЕ ДОЛЖНО быть!" (лейтмотив подобных тем и обсуждений).
Она БЫ переписала одну главу Бытия, переписала БЫ другую (из Нового Завета), она БЫ всю Библию переписала и вместо "недро" (по современному: "Чего чикаться-то?!") написала БЫ "мошонка": ей так больше нравится!
"Врезаться" туда, где тихо, и навести "переполох", но не с тем, чтобы выяснить Истину (её выясняют и по-другому), а именно разругать, натравить одних

В теме отвечали и девушки, если не заметили. Я же просила, если кому-то обсуждение кажется не очень правильным, просто воздержаться! Так вы хорошо воздерживаетесь? Слово мошонка - это литературное слово. Я не предлагаю заменить слово недро на слово мошонка, а лишь предполагаю и спрашиваю у сестер и братьев, как лучше понять слово недро. У меня есть лишь предположения и версии. От вас никаких версий нет, но есть очень много наездов! Нервы нужно лечить молитвой духом! Почему вы решили, что я не хочу узнать истину и ответы на свои вопросы? Несправедливы вы ко мне!
Что касается слово недро... Можно перевести это слово и как грудь. То есть, Сарра отдала Агарь на грудь Авраама, то есть в любовные объятия Авраама для зачатия ребенка. Итак, отдать в недро - это отдать в объятия для интимных занятий с целью зачатия ребенка? Жду ваших версий, дорогие братья и сестры.
И как вам моя версия понимания слова недро? Я ведь предполагаю, что речь идёт об органах размножения мужчины - эти органы скрыты за одеждой, то есть находятся ВНУТРИ мужчины. А после того, как Агарь вышла замуж за Авраама, она узнала эти недра, так как то, что было внутри, стало для неё легко доступно для познания.

[Эстер-Эстония]

Я не предлагаю заменить слово недро на слово мошонка, а лишь предполагаю и спрашиваю у сестер и братьев, как лучше понять слово недро. У меня есть лишь предположения и версии.

А почему бы Вам не воспользоваться толковым словарём русского языка? А ещё лучше - лексиконом Стронга, чтобы не впасть в соблазн фривольного толкования Библии?
Большой толковый словарь

НЕДРА, недр; мн.
1.
Места под земной поверхностью, глубины земли. Разведка недр. Земные н. В недрах земли содержатся уголь, нефть и золото.
2. чего или с опр.
О внутреннем пространстве, внутренней части чего-л. Полесье приняло нас в свои н. Ледяные н. Арктики. /
О народе, народных массах. Зреет решимость в недрах народа. //
Духовная внутренняя область. Н. памяти, души.

[СияниеДелПравды]

А почему бы Вам не воспользоваться толковым словарём русского языка? А ещё лучше - лексиконом Стронга, чтобы не впасть в соблазн фривольного толкования Библии?
Большой толковый словарь

НЕДРА, недр; мн.
1.
Места под земной поверхностью, глубины земли. Разведка недр. Земные н. В недрах земли содержатся уголь, нефть и золото.
2. чего или с опр.
О внутреннем пространстве, внутренней части чего-л. Полесье приняло нас в свои н. Ледяные н. Арктики. /
О народе, народных массах. Зреет решимость в недрах народа. //
Духовная внутренняя область. Н. памяти, души.

Да, но это значение не может быть применимо с случае с Саррой, которая отдала свою служанку Агарь в жены Аврааму, чтобы она родила ему наследника. Верно? Ведь если верить тому, что написано в этом словаре, то получится, что слова Сарры нужно понимать так: я отдала Агарь тебе во внутреннее пространство или в твои глубины земли. Получается чушь, уважаемая Эстер.
В Библии употребляются слова, которые заменяют интимные упоминания. Раньше, во времена, когда ханжи решали всё, это было правильно. Но сейчас пришло время забыть о недомолвках и перевести Библию на нормальный русский язык. Без всяких недр.

[Лука]

Эстер-Эстония

Как видите, общепринятые словарные определения мадам не устраивают. Причина проста: она пришла на форум с целью профанации Священного Писания, унижения Христа до уровня пророка и оевреивания Христианства. Для этого мадам применяет (пока) два средства.
Первое - смакование интимных подробностей сакральных актов. В предыдущей теме она пыталась, копаясь в интимных подробностях, профанировать непорочное зачатие. Здесь ее волнует мошонка Отца Небесного. Причем все это маскируется под борьбу с ханжеством и стремление к понятности Библии совсем тупоголовым. Как известно, все человечество делится на две части - сексуально озабоченных и социально озадаченных. Уже очевидно, что мадам принадлежит к первой части. Но объект и место обсуждения интересующей ее темы выбраны явно неудачно.
Второе - убеждение участников форума в том, что перевод Писания несовершенен, дополнен посторонними и нуждается в очищении от "ненужных" вставок. А что же достоверно? Все то, что соответствует ее вполне сформировавшимся представлениям, не смотря на их явную несовместимость с Христианством.
Ну а тот, кто с этой "святой наивностью" не соглашается, тут же переходит в разряд невоспитанных хамов с последующим требованием к Администрации удалить их с форума.
Будем наблюдать за этим спектаклем дальше. Уверен - возможны сюрпризы

[Смирна]

Как видите, общепринятые словарные определения мадам не устраивают. Причина проста: она пришла на форум с целью профанации Священного Писания, унижения Христа до уровня пророка и оевреивания Христианства. Для этого мадам применяет (пока) два средства.
Первое - смакование интимных подробностей сакральных актов. В предыдущей теме она пыталась, копаясь в интимных подробностях, профанировать непорочное зачатие. Здесь ее волнует мошонка Отца Небесного. Причем все это маскируется под борьбу с ханжеством и стремление к понятности Библии совсем тупоголовым. Как известно, все человечество делится на две части - сексуально озабоченных и социально озадаченных. Уже очевидно, что мадам принадлежит к первой части. Но объект и место обсуждения интересующей ее темы выбраны явно неудачно.
Второе - убеждение участников форума в том, что перевод Писания несовершенен, дополнен посторонними и нуждается в очищении от "ненужных" вставок. А что же достоверно? Все то, что соответствует ее вполне сформировавшимся представлениям, не смотря на их явную несовместимость с Христианством.
Ну а тот, кто с этой "святой наивностью" не соглашается, тут же переходит в разряд невоспитанных хамов с последующим требованием к Администрации удалить их с форума.
Будем наблюдать за этим спектаклем дальше. Уверен - возможны сюрпризы

Зачем же "наблюдать"?
Человек пришёл на форум "Евангелие" и требует признания того, что

сейчас пришло время забыть о недомолвках и перевести Библию на нормальный русский язык. Без всяких недр.

Очевидно, лицезреем кого-то из тех, кому чужие "лавры" очень (виртуально) "жмут" голову, поэтому надо всё "старое" - отменить и сделать новым, но, естественно, как ИМ нужно (с "мошонками" и прочими телесными атрибутами, не забывая, правда, при этом по 10 раз на строчке подстраховываться, что "Бог (всё же!) есть Дух"!)

Возможно, раскрепощаясь, такие пойдут ещё дальше и будут упорно искать себе сторонников, а, заодно, вбивать "клины" в уже существующие (чьи-то) взгляды.
Ведь сей участник не ждёт наших ответов.
Он (как гусей) гонит своих читателей:

призываю отбросить ложную скромность и ложную стыдливость! Пришла пора прямого обсуждения того, о чем уже всем надоело умалчивать

и активнее читать то, что ИМ написано.
Не "активнее" он ждёт наших ответов на свои вопросы, а (пока не начали отвечать) "вкидывает" тонны своих измышлизмов: вдруг, кто и "зацепится" (за "крючок" припрятанный).

В теме отвечали и девушки, если не заметили.

я, конечно, заметила целый один ответ (кроме Вас) одной барышни.
Но и ей Вы ответили (в целом) достаточно заученно: короткий, резкий "удар локтём". Завуалированный, правда. Ибо и она Вас слегка (может, и неожиданно для себя самой), но "наклонила".

Я же просила, если кому-то обсуждение кажется не очень правильным, просто воздержаться! Так вы хорошо воздерживаетесь?

Может, нам всем здесь воздержаться и когда Вы к описанию половых актов перейдёте? В свойственной Вам манере и с исключительно христианскими позывами и побуждениями.
Нам где, за поворотом постоять на нашем собственном Форуме? ...пока Вы все свои "сексуально-вероисповедальные" фантазии утолите.

Слово мошонка - это литературное слово. Я не предлагаю заменить слово недро на слово мошонка, а лишь предполагаю и спрашиваю у сестер и братьев, как лучше понять слово недро.

Есть ещё много слов (не совсем, правда, общепринятых, и поэтому не везде произносимых), смысл которых Вам может быть непонятен: ГУГЛИТЬ не пробовали?

В Библии употребляются слова, которые заменяют интимные упоминания. Раньше, во времена, когда ханжи решали всё, это было правильно. Но сейчас пришло время забыть о недомолвках и перевести Библию на нормальный русский язык. Без всяких недр.

Так забывайте! и - вперёд!!! ЧТО Вы делаете на христианском сайте????????????????

[Двора]

Что что... мошонки ищет.....

[Смирна]

Что что... мошонки ищет.....

Да, Двора! Присоединяйтесь! Недурно бы ещё и Артемиду позвать: будет (явно) разъяснение "наивной бедной девушке" о ВСЕХ интересующих её подробностях созидания.