Суд Божий начался. Вопросы...

[surgeon]

Иисус был в теле, взял на себя весь грех мира всего.
Потому разум не чувствовал.
Дух же чувствовал, потому как потом, Он сказал:-
Отче в руки Твои Отдаю Духа Своего.

Духа отдал, а плоть осталась.

А откуда Вы знаете, что он там чувствовал или не чувствовал? Вы же на кресте не висели? То чего же придумываете?

[Natali T]

Верю. Но если кого и знали по плоти, то теперь не знаем; если и знали Христа по плоти, то теперь не знаем, как говорит апостол Павел.

Как это не знаем?Христос всегда тот же.
Бог всегда тот же.

[Natali T]

Духа отдал, а плоть осталась.

А откуда Вы знаете, что он там чувствовал или не чувствовал? Вы же на кресте не висели? То чего же придумываете?

Я же Тело Христово, и если Иисус во мне пребывает, то Бог открывает иногда Святым Духом.

[surgeon]

Как это не знаем?Христос всегда тот же.
Бог всегда тот же.

Да, но как Вы понимаете эти слова Павла: "Если и знали Христа по плоти,то ныне уже не знаем"?

[surgeon]

Но мы отвлеклись: что же из Писания не исполнил Иуда, за что его можно назвать грешником?

[Natali T]

Разве Бог хотел, чтобы сатана остался жив? И раз во плоти Иисуса на кресте Бога не осталось, то и Иуда умертвил свою плоть, в которой был некий персонаж, отличный от Духа Святого...

Что за бред вы пишете.
Разве сатану можно убить, это дух безтелестный.
Бог сказал- Не убей.
Разве это не относилось к Иуде?
Бог дал Иуде жизнь.А Иуда сам себя ее лишил, разве это не грех, а заплата за грех - Смерть.
Лишив себя жизни Иуда стал самоубийцей и душу свою погубил.

[Natali T]

Но мы отвлеклись: что же из Писания не исполнил Иуда, за что его можно назвать грешником?

У Иуды был выбор.

За то, что Он выбрал 30 сребреников- это раз, и этим предал Бога.
Он покаялся , но совершил следующий грех- самоубийство.
За то, что Он повесился, - это два, заплата за грех - Смерть.

[surgeon]

Лишив себя жизни Иуда стал самоубийцей и душу свою погубил.

Это из Библии цитата, или измышления архииереев русской вавилонской блудницы?

[surgeon]

У Иуды был выбор.

За то, что Он выбрал 30 сребреников- это раз, и этим предал Бога.
Он покаялся , но совершил следующий грех- самоубийство.
За то, что Он повесился, - это два, заплата за грех - Смерть.

Во-первых разве про тридцать сребренников не написано в Писании, что так должно быть?

А во-вторых мы сейчас не говорим о личности Иуды, ведь "кто ты, судящий чужого раба? Перед своим Господом он стоит или падает, и будет восставлен, ибо силен Господь восставить его." Мы говорим о том, исполнились ли Писания в точности через Иуду? Да, исполнились! Сатана был сброшен? Был! Это падение сатаны и было символизировано Иудой, как самоудавление. Так что и здесь Иуда - праведник.

Какой же грех в Иуде?

[Natali T]

Да, но как Вы понимаете эти слова Павла: "Если и знали Христа по плоти,то ныне уже не знаем"?

Здесь Павел говорит о себе, когда он поступал по плоти, когда противился Христу. Он гнал Церковь и убивал верующих во Христа. Слово "по плоти" - говорится что Павел поступал по плоти, а не по духу. "то ныне уже не знаем" - это значит что он и другие верующие не судят о Христе так, как они судили раньше, не по старым светским стандартам, а по ДУХУ. Просто постановка слов используется чисто старо-русская. И нет тут никаких секретов. Теперь мы знаем Христа таким какой Он есть. И стих 17 продолжение 16 стиха, как раз таки это подтверждает 17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. (2Кор.5:17) Старая плоть Павла, которая убивала и гнала Христа и Его церковь, умерла, и теперь всё новое.

Ииуса Христа теперь мы знаем через Духа Святого в Духе Святом.Дух Святой нам являет Христа.
Да и плоть сейчас Иисус имеет другую воскрешенную.А в той плоти он умер за нас.Поэтому в прежнем виде мы Его не знаем.И не предстал Он перед Савлом в прежней плоти,а в новой,в славе и величии.

Христос оставил нам свое тело и кровь свою в виде Святой Евхаристии .Что касается Духа .Это Любовь, радость,мир,долготерпение,милосердие,вера.Это плоды Духа .
"Лучше для вас, чтобы Я ушёл, - слова Иисуса, - пришлю вам другого Утешителя".
Это - Дух Святой.
Евхаристия,исповедание грехов, а благодаря им -стяжание Духа святаго, как говорил Серафим Саровский.Ну и благие дела....
"Отныне не буду с вами..."-печально наверно было слышать эти слова Апостолам от Иисуса...

[Natali T]

Во-первых разве про тридцать сребренников не написано в Писании, что так должно быть?

А во-вторых мы сейчас не говорим о личности Иуды, ведь "кто ты, судящий чужого раба? Перед своим Господом он стоит или падает, и будет восставлен, ибо силен Господь восставить его." Мы говорим о том, исполнились ли Писания в точности через Иуду? Да, исполнились! Сатана был сброшен? Был! Это падение сатаны и было символизировано Иудой, как самоудавление. Так что и здесь Иуда - праведник.

Какой же грех в Иуде?

Кто вам такое внушил?
Иуда самоубийца, разве это не грех?

[surgeon]

Кто вам такое внушил?
Иуда самоубийца, разве это не грех?

А добровольно отдать себя в руки убийц, точно зная, что будешь убит - разве не самоубийство?

[surgeon]

Здесь Павел говорит о себе, когда он поступал по плоти, когда противился Христу.

Извините, но Павел говорит не о себе, а говорит слушающим его, чтобы они забыли Христа по плоти. Так Вы всю Библию под свое мировоззрение переделаете.

[Natali T]

Это из Библии цитата, или измышления архииереев русской вавилонской блудницы?

15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.


21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,

Осуждало ли сердце Иуды -Иуду?
22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.

ПОчему Иуда не мог поверить, что Бог простит Его?
23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.

И разве по любви можно предать ближнего на смерть?
Иуда нарушил заповедь любви.

[Natali T]

А добровольно отдать себя в руки убийц, точно зная, что будешь убит - разве не самоубийство?

Скажите, вы сами мыслить то можете, или вы мыслите мыслями ваших лжеучителей, есть большая разница, между суецидом и убийством, не находите?