В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

Колос, ты сам себя загнал в угол, что и следовало ожидать утверждением о том, что в аду не принимают Христа и не имеют на это права. А Он в недре Отчем, поэтому, если Его не прнимают, Его Жертвы, Его помощи то и Отца.

Это ты загнал себя в угол. Ты бюрократизмом хочешь выиграть, а Бог не бюрократ. Тем более, что я тебе уже и библейски доказал, что Бог и без искупительной Жертвы Христа прощал грехи. Это ты как утопающий за соломинку хватаешься за бюрократизм. Книжники и фарисеи были бюрократами. Эти бюрократы распяли Христа. А Бог не бюрократ.

[колос]

И вообще Колос, Сын - Слово Бога(Откр.19:13) В начале было Слово и Слово было у Бога. Словом очищаются(Ин.15:3). Поэтому отрекшийся Сына, сущего в недре Отчем - Слова, отрекается очищения.

В физическом организме есть системы очищения организма (печень, почки, лёгкие). Это по существу Божьи системы организма т.к. Бог их создал. У грешников, которые не принимают Христа эти системы продолжают работать . Не прекращается очищение этими божьими системами у тех, кто не принимает Христа. По крайней мере такой явной зависимости нет.
Так, что Бог от своих творений не отрикается и продолжает их очищать.
А это физическое очищение организма символизирует и нравственное, духовное очищение.

[колос]

Вас давно наверное не было в теме, поэтому Вы и не заметили, что речь идёт о том, как Колос сам себя загнал в угол.
И действительно Иисуса надо принимать при жизни.

Да действительно Христа нужно принимать при физической жизни. В аду Его принять не будет возможности. И с этим я согла сен. Но после ада и озера огненного дух реинкарнирует в новое физическое тело на Землю и тогда в этой новой реинкарнации он на Земле в физическом теле сможет принят Христа в своё сердце.

[elios]

Это ты загнал себя в угол. Ты бюрократизмом хочешь выиграть, а Бог не бюрократ. Тем более, что я тебе уже и библейски доказал, что Бог и без искупительной Жертвы Христа прощал грехи. Это ты как утопающий за соломинку хватаешься за бюрократизм. Книжники и фарисеи были бюрократами. Эти бюрократы распяли Христа. А Бог не бюрократ.

Ты прводил пример об Исаии, который принял Бога, а речь идёт об отвергшихся Его сознательно, ради славы и т.п. Где ты о таких приводил пример ?

[elios]

Да действительно Христа нужно принимать при физической жизни. В аду Его принять не будет возможности. И с этим я согла сен. Но после ада и озера огненного дух реинкарнирует в новое физическое тело на Землю и тогда в этой новой реинкарнации он на Земле в физическом теле сможет принят Христа в своё сердце.

Нет принятия, нет прощения, нет полного очищения, а ты говорил, что только после полного очищения отпускают из ада:

А как быть тогда с Ис.1:16-18? Там Бог обещал очистить (убелить) грехи. Тогда ещё не было Искупительной Жертвы Иисуса.
И я не спорю о бессильности реинкарнации, но не согласен, что после загробного ада и озера огненного реинкарнируют с грехами. Не отпустят с озера огненного пока полностью личность не очистится.

[колос]

Ты прводил пример об Исаии, который принял Бога, а речь идёт об отвергшихся Его сознательно, ради славы и т.п. Где ты о таких приводил пример ?

Те кто отвергли Бога сознательно потом примут Его. А те кто не покаялся и не принял Христа получают наказание в виде ада.Те кто прошёл это наказание те автоматически считаются безгрешными. Но поскольку они не приняли Христа то они не в рай идут, а реинкарнируют на Землю.

[колос]

Нет принятия, нет прощения, нет полного очищения, а ты говорил, что только после полного очищения отпускают из ада:

Если нет прощения то тогда наказание. Если есть прощение то тогда отменяется наказание. Пребывание в аду загробном это наказание. Благодаря Христу наказание отменяется. Христос и Отец Небесный могут очистить без наказания если есть искренное покакаяние.Но если нет прощения то тогда наказание в аду.И после этого наказания снимаются грехи. Но пребывание в аду не бесконечно т.к. не сможет справедливый Бог бесконечно мучать в аду тех кто не бескаонечно грешил.

[elios]

В физическом организме есть системы очищения организма (печень, почки, лёгкие). Это по существу Божьи системы организма т.к. Бог их создал. У грешников, которые не принимают Христа эти системы продолжают работать . Не прекращается очищение этими божьими системами у тех, кто не принимает Христа. По крайней мере такой явной зависимости нет.
Так, что Бог от своих творений не отрикается и продолжает их очищать.
А это физическое очищение организма символизирует и нравственное, духовное очищение.

Ты как дитя, которое не понимает, что нет денег и поэтому нет конфет. Прочти внимательно сообщения и дай соответствующий ответ, а не можешь, так не отвечай всякими почками и т.п. Потому что тебе трудно понять, что отказавшись от Божьего очищения, человек не может очиститься.

[elios]

Если нет прощения то тогда наказание. Если есть прощение то тогда отменяется наказание. Пребывание в аду загробном это наказание. Благодаря Христу наказание отменяется. Христос и Отец Небесный могут очистить без наказания если есть искренное покакаяние.Но если нет прощения то тогда наказание в аду.И после этого наказания снимаются грехи. Но пребывание в аду не бесконечно т.к. не сможет справедливый Бог бесконечно мучать в аду тех кто не бескаонечно грешил.

Ладно Колос, сделай перерыв, а то такое понаписываешь, что просто смотреть неохота.

[колос]

Ты как дитя, которое не понимает, что нет денег и поэтому нет конфет. Прочти внимательно сообщения и дай соответствующий ответ, а не можешь, так не отвечай всякими почками и т.п. Потому что тебе трудно понять, что отказавшись от Божьего очищения, человек не может очиститься.

Это человек и другие личности могут отречься от Бога, но Бог никогда не отричётся от человека и других личностей и потому будет ненавязчиво спасать и очищать любую личность . Не важно какую (отказавщуюся или не отказавшуюся от Бога)

[колос]

Ладно Колос, сделай перерыв, а то такое понаписываешь, что просто смотреть неохота.

Перерыв делай ты. Грех очищается ли бо прощением либо наказанием. Ты же считаешшь что совершённое наказание не снимает грехов. Ты не прав. То то тебе и смотреть неохота потому, что тяжело тебе шевелить мозгами.

[Rabin]

Ты не прав. То то тебе и смотреть неохота потому, что тяжело тебе шевелить мозгами.

Колос, не думай что тебя не понимают.
Твоя позиция вполне читаема: " Ад выжигает грех и чистая душа возвращаясь на Землю несёт в подсознании позитив как нечто ценное и негатив прошлых жизней (кнут), здесь она заражается вирусом первородного греха и начинает метаться в поисках выхода. Так приходит ко Христу" - вот это ты вбил себе в голову посредством "символичского" библейского языка.
Ты не замечаешь, что ад в твоих размышлениях начинает блистать праведностью, поскольку совершенно необходим грешному человеку. Абсолютно необходим и уже Христос соработник ада становится. Они вместе совершают одну работу - ад в потустороннем мире, а Христос здесь, в реале.
Понимашь до чего искажается при этом слово?

[колос]

Колос, не думай что тебя не понимают.
Твоя позиция вполне читаема: " Ад выжигает грех и чистая душа возвращаясь на Землю несёт в подсознании позитив как нечто ценное и негатив прошлых жизней (кнут), здесь она заражается вирусом первородного греха и начинает метаться в поисках выхода. Так приходит ко Христу" - вот это ты вбил себе в голову посредством "символичского" библейского языка.
Ты не замечаешь, что ад в твоих размышлениях начинает блистать праведностью, поскольку совершенно необходим грешному человеку. Абсолютно необходим и уже Христос соработник ада становится. Они вместе совершают одну работу - ад в потустороннем мире, а Христос здесь, в реале.
Понимашь до чего искажается при этом слово?

Спасибо за понимание, Рабин! Но только ты не на все 100 процентов правильно высказал мою позицию.
Не ад выжигает грех. а озеро огненое т.к. озеро огненное символ очищения. Но, коственно, и ад выжигает грех т.к. после искренного покаяния снимаются грехи т.е. идёт очищение от грехов. И в подсознании реинкарнируемая личность несёт только позитив. А то, что ты назвал негативом - это на самом то деле не негатив, а нежелание делать те грехи, за которые этот дух человека прошёл наказание в загробном аду.
На счёт символического языка Библии. То, что истина не в буквальном, а в символическом толковании Библии то я это доказал на основании Библии, о чём можно прочитать в сообщениях 10446,10471,10561 этой темы и в сообщении184 в теме участника POSOL " В конечном итоге в рай попадут немногие избранные..."
И ад символ настоящим мук совести (Ис.6:1-7 и конкретно Ис.6:6-7) и в загробном аду совесть делают максимально работающей. В загробном аду нет буквальеного материального огня, но там есть образный символический огонь настоящих жгучих мук совести.
Из за того, что инквизиторы не поняли правильно что такое загробный ад они очень много невинных инакомыслящих сожгли буквальным огнём на кострах. Они(инквизиторы) с ума сошли. Это инквизиторы и книжники исказили слово, а не я.

[Rabin]

И ад символ настоящим мук совести (Ис.6:1-7 и конкретно Ис.6:6-7) и в загробном аду совесть делают максимально работающей. .

Значит по твоему глава ада сатана, делает благую работу для падшей души в духовном мире, а доделывать поручает Христу на Земле?
Или наоборот - Христос велит дьяволу погорячее разжечь адовый огонь для чистки душонки и уже после на Земле доводит её (душу) до кондиции?
Думаю ты заметил - они работают напару.

[колос]

Значит по твоему глава ада сатана, делает благую работу для падшей души в духовном мире, а доделывать поручает Христу на Земле?
Или наоборот - Христос велит дьяволу погорячее разжечь адовый огонь для чистки душонки и уже после на Земле доводит её (душу) до кондиции?
Думаю ты заметил - они работают напару.

Не может быть сатана главой ада т.к. сатана всячески избегает настоящих мук совести, которые символизирует ад. И в аду нет сверхмерного наказания . Поэтому твоя цитата " погарячее разжечь адовый огонь" явно не подходит.
Не работают напару Христос и сатана.
Сатана наоборот внушает то, что в аду мол материальный огонь и, что мол бесконечное мучение и бесконечное пребывание мол в аду будет, что бы на основании этого разжигать ненависть между христианами. То есть сатана внушает боязнь ада. А ад(настоящие муки совести) надлежит нам пройти или на этом или на том свете.