Твитнуть
Нередко можно услышать мнение, что подлинный текст Библии злонамеренно искажён, ибо не мог бы Бог „истинный“ давать такие „экстремистские“ приказы , которые содержатся в Ветхом Завете. В качестве наиболее распространённого доказательства обычно приводятся цитаты из Писания, напр. эти:
В Ветхозаветном мире Библии некоторые видят „чудовищную жестокость“ Бога и уверены : „Не может Бог Моисея , сеющий смерть, быть Богом Любви Нового Завета !»
Далее приводится "подслушанная" дискуссия о жестокости Ветхого Завета и ветхозаветного Яхве, который никак не может быть «богом» по самому определению — как воплощение милосердия и добра. Подобную убежденность выражает как ни странно, христианин («Х»). "Странность" в том, что верующим ставится под сомнение достоверность Библии, отрицается утверждение Св. Павла о "богодухновенности" всего Писания( 2Тим 3:16). В качестве оппонента — скептик(«С»), который в этой дискуссии выступает как «адвокат» ветхозаветного бога.
Х : Однако, сомнительно,чтобы Бог (в ВЗ) учил людей УБИВАТЬ. Не важна причина, важен результат. А результат такой, что исполнители Слова Божьего, убивая беззащитных стариков и детей, становятся убийцами ещё и потому, что убивают свои души.
С: Библия объясняет причины этой жестокости, повеления Бога всегда мотивированы. Удивительно то ,что «обвинители» обычно не упоминают о том, как Бог строго карал и взыскивал не только с народов -идолопоклонников, практиковавших изуверские обычаи, но и с народа, избранного им,о чем говорит практически вся библейская история. Кроме того, следует учитывать, что это была другая-дикая, звериная эпоха, когда убивать, жечь было в порядке вещей. И израильтяне - дети своей эпохи.
Х. : Но почему Он приказал :"убейте ВСЕХ!" - людям? Не может быть человек только "инструментом", даже в Божьих руках. Не могли те , самые верные и послушные воле Бога исполнители, будучи обагренными кровью убиваемых детей, оставаТься "чистыми".. ведь мог же Бог не поручать убийства ЛЮДЯМ? Ведь уничтожил же Он Сам грешное допотопное человечество. Наверно, и с Ханааном "мог бы" навести какой-то мор или т.п.
С : Согласно библейскому повествованию, вначале Богом был «дан приказ» изгнать указанные народы с этой земли, и один народ воспользовался этим, и остался жить на своей земле.Племенам было известно о Его плане уничтожить их, если ничего не изменится.Они предупреждение проигнорировали. 400 лет Бог дал им на исправление, и когда "чаша терпения была переполнена" , по Его повелению, израильтяне должны были очистить Святую землю - преступная цивилизация Ханаана должна была быть уничтожена и именно благодаря тому народу, который Он избрал для «привнесения света в этот мир» . Однако, надо сказать, что истреблены были они были отчасти и немало хананеев смогли либо укрыться, либо не оказав сопротивления, остаться жить на прежнем месте и дожили даже до периода служения Иисуса Христа (Матф.15:22).
Х. : Изумляет другое: приказы о тотальном уничтожении этих народов. Убийство женщин, стариков , детей (не воинов!) НЕ может быть нравственным, даже если оно - по приказу Бога, Который дал человечеству заповедь : НЕ УБИВАЙ!
С. : Заповедь "Не убивай" , точнее, «Не убивай напрасно» относится к мирным жителям, но не врагам, тем более,- врагам самого Бога ; не относится она и к ведению войн.Что касается убийства по приказу Бога женщин, стариков, детей, т.е. не воинов, — их рождение произошло тоже "по приказу" Бога; если прийти к пониманию этого, то не будет никакого изумления. Да и человеческое понятие "нравственность" не есть константа и в некоторых обществах выглядит довольно сомнительно...И верующему не следует забывать, что согласно Библии, Бог – Творец, а люди – Его творение. Бог имеет право распоряжаться как судьбами отдельных людей, так и судьбами целых народов. Как творение, человек не может знать о Боге всё до конца и полностью и не вправе запрещать Ему:
В этом смысле нет никакой разницы между истреблением хананейских народов и потопом.Бог может осуществлять свои суды лично, а может поручать их выполнение ангелам или людям.Парадокс заключается в том, что часто те, кто обвиняют Бога в жестокости, в Него не верят.А поскольку для них Бога нет, то и стало быть жестокости тоже нет.А те, кто в Него уверовали, должны знать , что Бог делает то, что считает нужным, и это всегда является в высшей степени необходимым.
Проблема в том, что даже верующие в Него не верят в необходимость того,что Он считает нужным.Возможно, потому, что не понятно, каким образом одно вытекает из другого, какая между событиями взаимосвязь. Однако, Всевышний не оставляет в неведении тех, кто в Него верит.Он открывает Себя и Свою волю в священных письменах, собранных в одну Книгу.
Х.: Но Бог в Ветхом Завете УЧИЛ ЛЮДЕЙ УБИВАТЬ!Разве возможно принять это? Это не мог делать Бог, скорее — сатана...
С: Были (и есть люди), которые лишали жизни заключённых, приговоренных к смертной казни официальными судами тех или иных стран.Наверняка их обучали этому ремеслу. Но эти люди не убийцы, а исполнители решения суда.Для библейского Бога всегда важна именно мотивация любого поступка : "Не оставляй в живых ни одной души"— во избежание соблазна идолопоклонством , "чтобы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим" .
В изгнание шести племен еврейский народ был орудием Божественной кары идолопоклонникам-хананеянам , чьи беззакония описаны в гл. 18 книги Левит: прелюбодеяние, кровосмешение, гомосексуализм, скотоложество, человеческие жертвоприношения, каннибализм: «Не за праведность твою и не за правоту сердца твоего идешь ты наследовать землю их, но за нечестие народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их“
Х.: Вы не можете допустить, что подобные "команды" истреблять людей были задним числом "приписаны" Богу Моисеем или редакторами Торы?
С:Верующие такие же люди, как и остальные, а значит, могут считать всё, что угодно - вариантов мнений миллионы. Поэтому не каждый, кто называет себя христианином и с упоением цитирует Писание, является таковым по духу... много фальши, лицемерия и пустоты... но это уже совсем другая тема...
Х.: все же в Писании заметны следы человеческого влияния и человеческие мотивы. Трудно верить в то , что Бог может прививать людям "навыки" к убийству безопасных, беззащитных жертв….
Возможно ли человеческое влияние на Тору? Могли ли Тору как-то отредактировать? Возможно ,что евреи сами проявляли жестокость, ведя войны, и сами и придумали «повеление Бога» для оправдания.
С: В таком случае получается, что верующий может предположить, что современная Тора не идентична той, что получил Моисей на Синае, и «выбирать» из Св. Писания то, чему его"нравственность" позволяет верить , и рассматривать значительную часть ВЗ как "поправки" , не вызывающие доверия? Если Библия не достоверна, как мы можем доверять учению пророков, предсказывавшим, согласно христианской вере, явление Мессии-Иисуса Христа?
…
В этой «дискуссии» не хватает вашего мнения. Какое оно?
«А в городах сих народов, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой,» (Втор 20:16-18). "Итак,убейте всех мальчиков.Убейте всех женщин, которые пали с мужчинами,но оставьте себе всех девочек,которые еще не спали с мужчиной" (Чис. 31:13-18) и др.
В Ветхозаветном мире Библии некоторые видят „чудовищную жестокость“ Бога и уверены : „Не может Бог Моисея , сеющий смерть, быть Богом Любви Нового Завета !»
Далее приводится "подслушанная" дискуссия о жестокости Ветхого Завета и ветхозаветного Яхве, который никак не может быть «богом» по самому определению — как воплощение милосердия и добра. Подобную убежденность выражает как ни странно, христианин («Х»). "Странность" в том, что верующим ставится под сомнение достоверность Библии, отрицается утверждение Св. Павла о "богодухновенности" всего Писания( 2Тим 3:16). В качестве оппонента — скептик(«С»), который в этой дискуссии выступает как «адвокат» ветхозаветного бога.
Х : Однако, сомнительно,чтобы Бог (в ВЗ) учил людей УБИВАТЬ. Не важна причина, важен результат. А результат такой, что исполнители Слова Божьего, убивая беззащитных стариков и детей, становятся убийцами ещё и потому, что убивают свои души.
С: Библия объясняет причины этой жестокости, повеления Бога всегда мотивированы. Удивительно то ,что «обвинители» обычно не упоминают о том, как Бог строго карал и взыскивал не только с народов -идолопоклонников, практиковавших изуверские обычаи, но и с народа, избранного им,о чем говорит практически вся библейская история. Кроме того, следует учитывать, что это была другая-дикая, звериная эпоха, когда убивать, жечь было в порядке вещей. И израильтяне - дети своей эпохи.
Х. : Но почему Он приказал :"убейте ВСЕХ!" - людям? Не может быть человек только "инструментом", даже в Божьих руках. Не могли те , самые верные и послушные воле Бога исполнители, будучи обагренными кровью убиваемых детей, оставаТься "чистыми".. ведь мог же Бог не поручать убийства ЛЮДЯМ? Ведь уничтожил же Он Сам грешное допотопное человечество. Наверно, и с Ханааном "мог бы" навести какой-то мор или т.п.
С : Согласно библейскому повествованию, вначале Богом был «дан приказ» изгнать указанные народы с этой земли, и один народ воспользовался этим, и остался жить на своей земле.Племенам было известно о Его плане уничтожить их, если ничего не изменится.Они предупреждение проигнорировали. 400 лет Бог дал им на исправление, и когда "чаша терпения была переполнена" , по Его повелению, израильтяне должны были очистить Святую землю - преступная цивилизация Ханаана должна была быть уничтожена и именно благодаря тому народу, который Он избрал для «привнесения света в этот мир» . Однако, надо сказать, что истреблены были они были отчасти и немало хананеев смогли либо укрыться, либо не оказав сопротивления, остаться жить на прежнем месте и дожили даже до периода служения Иисуса Христа (Матф.15:22).
Х. : Изумляет другое: приказы о тотальном уничтожении этих народов. Убийство женщин, стариков , детей (не воинов!) НЕ может быть нравственным, даже если оно - по приказу Бога, Который дал человечеству заповедь : НЕ УБИВАЙ!
С. : Заповедь "Не убивай" , точнее, «Не убивай напрасно» относится к мирным жителям, но не врагам, тем более,- врагам самого Бога ; не относится она и к ведению войн.Что касается убийства по приказу Бога женщин, стариков, детей, т.е. не воинов, — их рождение произошло тоже "по приказу" Бога; если прийти к пониманию этого, то не будет никакого изумления. Да и человеческое понятие "нравственность" не есть константа и в некоторых обществах выглядит довольно сомнительно...И верующему не следует забывать, что согласно Библии, Бог – Творец, а люди – Его творение. Бог имеет право распоряжаться как судьбами отдельных людей, так и судьбами целых народов. Как творение, человек не может знать о Боге всё до конца и полностью и не вправе запрещать Ему:
В этом смысле нет никакой разницы между истреблением хананейских народов и потопом.Бог может осуществлять свои суды лично, а может поручать их выполнение ангелам или людям.Парадокс заключается в том, что часто те, кто обвиняют Бога в жестокости, в Него не верят.А поскольку для них Бога нет, то и стало быть жестокости тоже нет.А те, кто в Него уверовали, должны знать , что Бог делает то, что считает нужным, и это всегда является в высшей степени необходимым.
Проблема в том, что даже верующие в Него не верят в необходимость того,что Он считает нужным.Возможно, потому, что не понятно, каким образом одно вытекает из другого, какая между событиями взаимосвязь. Однако, Всевышний не оставляет в неведении тех, кто в Него верит.Он открывает Себя и Свою волю в священных письменах, собранных в одну Книгу.
Х.: Но Бог в Ветхом Завете УЧИЛ ЛЮДЕЙ УБИВАТЬ!Разве возможно принять это? Это не мог делать Бог, скорее — сатана...
С: Были (и есть люди), которые лишали жизни заключённых, приговоренных к смертной казни официальными судами тех или иных стран.Наверняка их обучали этому ремеслу. Но эти люди не убийцы, а исполнители решения суда.Для библейского Бога всегда важна именно мотивация любого поступка : "Не оставляй в живых ни одной души"— во избежание соблазна идолопоклонством , "чтобы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим" .
В изгнание шести племен еврейский народ был орудием Божественной кары идолопоклонникам-хананеянам , чьи беззакония описаны в гл. 18 книги Левит: прелюбодеяние, кровосмешение, гомосексуализм, скотоложество, человеческие жертвоприношения, каннибализм: «Не за праведность твою и не за правоту сердца твоего идешь ты наследовать землю их, но за нечестие народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их“
Х.: Вы не можете допустить, что подобные "команды" истреблять людей были задним числом "приписаны" Богу Моисеем или редакторами Торы?
С:Верующие такие же люди, как и остальные, а значит, могут считать всё, что угодно - вариантов мнений миллионы. Поэтому не каждый, кто называет себя христианином и с упоением цитирует Писание, является таковым по духу... много фальши, лицемерия и пустоты... но это уже совсем другая тема...
Х.: все же в Писании заметны следы человеческого влияния и человеческие мотивы. Трудно верить в то , что Бог может прививать людям "навыки" к убийству безопасных, беззащитных жертв….
Возможно ли человеческое влияние на Тору? Могли ли Тору как-то отредактировать? Возможно ,что евреи сами проявляли жестокость, ведя войны, и сами и придумали «повеление Бога» для оправдания.
С: В таком случае получается, что верующий может предположить, что современная Тора не идентична той, что получил Моисей на Синае, и «выбирать» из Св. Писания то, чему его"нравственность" позволяет верить , и рассматривать значительную часть ВЗ как "поправки" , не вызывающие доверия? Если Библия не достоверна, как мы можем доверять учению пророков, предсказывавшим, согласно христианской вере, явление Мессии-Иисуса Христа?
…
В этой «дискуссии» не хватает вашего мнения. Какое оно?
Комментарий