Пророки строят собрание святых.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тихий
    Ветеран
    Совет Форума

    • 14 May 2007
    • 8514

    #1411
    Сообщение от мигрант


    Это не оскорбление тех, кто говорит, что все несчастья, войны, бедствия в разных странах, в разные времена являются судом Бога. Всё происходит по Его воле, таков Его план созданный Им от начала мира.

    Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы? Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам. (Амос 3:6)

    Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно (Исаия 46:10)


    Это сценарий, мы его участники. Видящие будущее иногда преподносят всё так, как им видится, окрашивают всё своими представлениями, когда говорят, что всё это суд Бога. Суд - всегда завершающий этап, происходит в самом конце времён.
    Извините, что так урезал ваше сообщение, по моему мнению даже при таком сокращении, ваш подход к пониманию виден достаточно ясно, я полностью поддерживаю такое понимание ! Лукавство наших ,,богословстующих,, современников заключается в том, что говоря о происходящих пред нашими глазами изумительных беззакониях озверевших от безответственности и бесовского вдохновения людей, эти горе богословы пытаются представить действующих и бездействующих нечестивцев перстами Божьими(мол это Он ими двигает, а ты кто глупыш, что противишься в таком случае Его воле !)….таким образом, эти ,,защитники,, Божьего ,,промысла,, выговаривают и находят себе теплое местечко на спине взбесившегося дракона попирающего оцепеневший от ужаса мир ! Посмотрите хотя-бы на наши форумские ,,классически беззубо-богословские тысячестраничные разборы Писаний - это то же самое бегство от реальности на коростливую спину того же дракона ! Люди ищут и находят компромис с совестью, когда всего лишь надо иметь смелость назвать черное и белое так, как оно есть, а не так, как сегодня безопасней и лучше для их шкурки !
    Ad fontes

    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55165

      #1412
      Сообщение от Тихий
      Извините, что так урезал ваше сообщение, по моему мнению даже при таком сокращении, ваш подход к пониманию виден достаточно ясно, я полностью поддерживаю такое понимание ! Лукавство наших ,,богословстующих,, современников заключается в том, что говоря о происходящих пред нашими глазами изумительных беззакониях озверевших от безответственности и бесовского вдохновения людей, эти горе богословы пытаются представить действующих и бездействующих нечестивцев перстами Божьими(мол это Он ими двигает, а ты кто глупыш, что противишься в таком случае Его воле !)….таким образом, эти ,,защитники,, Божьего ,,промысла,, выговаривают и находят себе теплое местечко на спине взбесившегося дракона попирающего оцепеневший от ужаса мир ! Посмотрите хотя-бы на наши форумские ,,классически беззубо-богословские тысячестраничные разборы Писаний - это то же самое бегство от реальности на коростливую спину того же дракона ! Люди ищут и находят компромис с совестью, когда всего лишь надо иметь смелость назвать черное и белое так, как оно есть, а не так, как сегодня безопасней и лучше для их шкурки !
      Вопрос к вам: о ком вы написали?
      Кого вы имели ввиду под лукавствующими богословами?
      Всех кроме себя?
      Или конкретных, не названных вами?
      Мол вы сами догадывайтесь кто входит в это число: это что огульный оговор, повод читающему сказать о себе: да я не такой, это кто то там: у харизматов для одних, у пятидесятников для других, про баптистов о третьих - у них все пророки, читающие слово вслух для назидания слушающих их, так о ком?
      О ком вы вынесли публичный приговор?
      О тех, кто разумеет, что происходящее по воле Божией происходит?
      Вы что, скажите что это не так?
      Доказывайте, что это не так, а если так то, как намерения нечестивых Бог использует против них самих?
      Можете доказать?

      А еще лучше конкретно указать имена тех кого имеете ввиду, чтобы показать правдивость своих слов, а не просто оговор и приговор, делая себя судьей.
      Вы судья?

      Комментарий

      • Тихий
        Ветеран
        Совет Форума

        • 14 May 2007
        • 8514

        #1413
        Сообщение от Двора

        Вопрос к вам: о ком вы написали?
        Кого вы имели ввиду под лукавствующими богословами?
        Всех кроме себя?
        Или конкретных, не названных вами?
        Мол вы сами догадывайтесь кто входит в это число: это что огульный оговор, повод читающему сказать о себе: да я не такой, это кто то там: у харизматов для одних, у пятидесятников для других, про баптистов о третьих - у них все пророки, читающие слово вслух для назидания слушающих их, так о ком?
        О ком вы вынесли публичный приговор?
        О тех, кто разумеет, что происходящее по воле Божией происходит?
        Вы что, скажите что это не так?
        Доказывайте, что это не так, а если так то, как намерения нечестивых Бог использует против них самих?
        Можете доказать?

        А еще лучше конкретно указать имена тех кого имеете ввиду, чтобы показать правдивость своих слов, а не просто оговор и приговор, делая себя судьей.
        Вы судья?
        Галочка, ты хоть задумалась над нелепостью ситуации, где кто-то по твоему мнению(или подозрению) кого-то осудил, вынес приговор, и….не назвал ни единого имени !😋 Где ты видела такое абстрактное судилище ? Я всего лишь наблюдатель происходящего, пользующийся правом иметь и высказывать своё оценочное суждение о переживаемомом ! Хочешь имена беззубых и бредящих лежа ? Я их не обязан ставить на вид….Оглядись сама вокруг, на старых и новых форумчан, подумай о причинах того, почему многие из них ,,не заметили,, сотен тысяч растоптанных жизней, искалеченных судеб, миллионов изгнанных бедой в скитания по миру, от Европы до Ямайки….Тебе реально будет полезно и авторитетно понимание этими нашими ,,внеполитическими,, ,,мудрецами,, Даниила, Иезекиила или Апостола Павла ?))))):
        Ad fontes

        Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55165

          #1414
          Сообщение от Тихий

          Галочка, ты хоть задумалась над нелепостью ситуации, где кто-то по твоему мнению(или подозрению) кого-то осудил, вынес приговор, и….не назвал ни единого имени !😋 Где ты видела такое абстрактное судилище ? Я всего лишь наблюдатель происходящего, пользующийся правом иметь и высказывать своё оценочное суждение о переживаемомом ! Хочешь имена беззубых и бредящих лежа ? Я их не обязан ставить на вид….Оглядись сама вокруг, на старых и новых форумчан, подумай о причинах того, почему многие из них ,,не заметили,, сотен тысяч растоптанных жизней, искалеченных судеб, миллионов изгнанных бедой в скитания по миру, от Европы до Ямайки….Тебе реально будет полезно и авторитетно понимание этими нашими ,,внеполитическими,, ,,мудрецами,, Даниила, Иезекиила или Апостола Павла ?))))):
          Чтобы такие как я, ищущие Истину, ожидающие силы, обещанной победителям в переживаемых обольщениях и заблуждениях, уповающих на многие избавления от Бога, а среди них и оказавшиеся лжеучителями и лжепророки и не утвержденные в начатках учения Христова, кто еще в конфессиональных сообществах, думающие что они на самом правильном пути, а кто с правильным разумением что в любом таком собрании только часть правды и ищут большей, отступая от неправд, переживают свое состояние и сочувствует всем оказавшемся в таком положении, а это большинство из нас, ваше сообщение не упало камнями на плечи.
          Мы не такие сильные, чтобы не заплакать от навязанной ноши, потому прошу, помнить не только о тех кто не имеет милосердия к жертвам и радуются горю страдающих от агрессии, что в Украине, что в Израите и в любом другом месте, а и о переносящих тяготы обстоятельств и то что в собраниях происходит тоже скорби.

          Комментарий

          • Ines
            Ветеран

            • 01 February 2005
            • 1368

            #1415
            Сообщение от Двора

            Еще раз замечаю, что она зачитывает выборки из собранных пророчеств, и да есть об одном и том же в Украине, но что то мягче, а что то кардинальное, например, что конец Украине, разделят и не будет в этом разделе части для Украины.

            Есть и про Россию, и как Китай поглотит территории и про обращение к Богу как сказать: официальных лиц ...
            насторожил порядок событий, но чтобы говорить уверенней об этом, надо прослушать еще раз.
            Прошу вас поделиться своими ощущениями или конкретными соображениями.
            Один пророчествует, прочие рассуждают.
            Спасибо, что откликнулись.
            Добрый день.
            Прослушала Нелли и не разобралась. Множество разных пророчеств по странам, людям и временам. Непонятно, кто пророчествовал, кому адресовано. Каша из всего, что когда-то и где-то было сказано по теме.
            Однако, ее слова по Латвии совпадаютс видением апологетов христианского радио Латвии (известных латышских пожилых пасторов и служителей), что за грехи народа придет наказание и наказание это - чужой сапог на нашей земле.
            Я работаю в Риге, живу недалеко - посмотрим. Бабушка с дедушкой жили в Риге во время второй мировой. Как-то все пережили.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55165

              #1416
              Сообщение от Ines

              Добрый день.
              Прослушала Нелли и не разобралась. Множество разных пророчеств по странам, людям и временам. Непонятно, кто пророчествовал, кому адресовано. Каша из всего, что когда-то и где-то было сказано по теме.
              Однако, ее слова по Латвии совпадаютс видением апологетов христианского радио Латвии (известных латышских пожилых пасторов и служителей), что за грехи народа придет наказание и наказание это - чужой сапог на нашей земле.
              Я работаю в Риге, живу недалеко - посмотрим. Бабушка с дедушкой жили в Риге во время второй мировой. Как-то все пережили.
              Схематично: о народе Божьем - предстоит проверка кто кому служит, потому наша цель, каждого в отдельности, проверять себя, насколько хватает ведения и молиться ...
              сохранивших слово терпения, Бог выведет и укроет: отчего?
              От третьей мировой и искушения которое прийдет на всю планету.
              А это великая скорбь, а в ней есть и остаются верующие, будут верные, которые прославят Бога и будут неустоявшие.
              Неустоявшим, поклонившимся зверю, принявшим печать зверя ... вечная погибель.
              Потому, когда читаю о миллионах погибших в войне, понимаю, что для многих это избавление от вечной погибели.
              Блаженное упование, кто как его понимает, вопрос, но имеющий его не держится за земное, оно дает надежду на Бога, а надежда не постыжает.
              Кому что предначертано: Бог спасает, не на себя надеяться, а помощь от Бога принять ... вспоминаем: многоразличная благодать.
              Да будет милость Божия со всеми нами.


              Комментарий

              • zeroman
                Ветеран

                • 04 November 2012
                • 23633

                #1417
                Сообщение от Двора
                От третьей мировой и искушения которое прийдет на всю планету.
                А в чём будет проявляться ЭТО искушение?

                Все буде добре, бо ми того варті...
                "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55165

                  #1418
                  Сообщение от zeroman
                  А в чём будет проявляться ЭТО искушение?
                  Об этом 13 глава Откровений.
                  2 Фес.2 глава.
                  Откровение 14 глава, после падения Вавилона.

                  Комментарий

                  • zeroman
                    Ветеран

                    • 04 November 2012
                    • 23633

                    #1419
                    Сообщение от Двора

                    Об этом 13 глава Откровений.
                    2 Фес.2 глава.
                    Откровение 14 глава, после падения Вавилона.
                    Это алегории. Их толковать мог Михей. Его нет. Как Вы распознаете соблазн? Как Вы его обойдёте?
                    Все буде добре, бо ми того варті...
                    "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55165

                      #1420
                      Сообщение от zeroman

                      Это алегории. Их толковать мог Михей. Его нет. Как Вы распознаете соблазн? Как Вы его обойдёте?
                      Соблазн это обман, сознательный, что нужно чтобы не обмануться?
                      А надо знать правду и конкретную, потому что искушение исповедующих имя Господа всегда в отношении к Слову Божьему,
                      конкретно поклониться зверю, а мы знаем, что полоняться только Богу и никому другому,
                      Но это будет когда зверь убьет двух свидетелей Божьих, а они будут очень строгими ко всем непокорным им, так и написано что будут мучить таких и когда зверь сразится с ними и убьет их, то удивятся многие его силе и будут говорить кто сравнится с ним?
                      понимаете суть обмана, остроту вопроса в отношении свидетелей Божьих?
                      помня наши дни, когда многие настаивают что Бог, Он любовь и никого не убивает: об этом идет спор на форуме и не только и начался не вчера ... то я понимаю, почему поклонятся зверю принимая его за Бога и этим обрекут себя на вечное поругание.

                      Это же не тайна для вас, верно понимаю?

                      Комментарий

                      • zeroman
                        Ветеран

                        • 04 November 2012
                        • 23633

                        #1421
                        Сообщение от Двора

                        Соблазн это обман, сознательный, что нужно чтобы не обмануться?
                        А надо знать правду и конкретную, потому что искушение исповедующих имя Господа всегда в отношении к Слову Божьему,
                        конкретно поклониться зверю, а мы знаем, что полоняться только Богу и никому другому,
                        Но это будет когда зверь убьет двух свидетелей Божьих, а они будут очень строгими ко всем непокорным им, так и написано что будут мучить таких и когда зверь сразится с ними и убьет их, то удивятся многие его силе и будут говорить кто сравнится с ним?
                        понимаете суть обмана, остроту вопроса в отношении свидетелей Божьих?
                        помня наши дни, когда многие настаивают что Бог, Он любовь и никого не убивает: об этом идет спор на форуме и не только и начался не вчера ... то я понимаю, почему поклонятся зверю принимая его за Бога и этим обрекут себя на вечное поругание.

                        Это же не тайна для вас, верно понимаю?
                        У каждого есть понимание этих тайн, а это и является соблазном. А то, что Вы описали просто является толкованием алегории. А это на мой взгляд может оказаться неверным. Почему? Ну вот скажу своё видение о двух свидетелях.

                        Скажите, а почему не увязать их с Мал 4:5-6? Ведь этот человек будет третьим по счёту кто вытягивает Израиль. Первые два по порядку это Моисей и Илия(история с Илиёй показала возможность вступления пророческого Духа конкретного человека на другого человека). И чтобы это возвращение состоялось этот третий должен обладать той силой которой обладали предыдущие... ну чтобы всё получилось... Почему это не увязать с пророческими Духами которые вступят на этого человека. Вспомним этих двух людей беседовавших с Христом во время "Преображения". Может они беседовали об этом?. И почему после этой миссии этот третий не может быть взят на небо в колеснице?(трактовка алегорического воскресения в третий день убитых свидетелей) И так далее...

                        Видите, вот такая может быть версия... у кого-то ещё иная... Не соблазн?
                        Все буде добре, бо ми того варті...
                        "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55165

                          #1422
                          Сообщение от zeroman

                          У каждого есть понимание этих тайн, а это и является соблазном. А то, что Вы описали просто является толкованием алегории. А это на мой взгляд может оказаться неверным. Почему? Ну вот скажу своё видение о двух свидетелях.

                          Скажите, а почему не увязать их с Мал 4:5-6? Ведь этот человек будет третьим по счёту кто вытягивает Израиль. Первые два по порядку это Моисей и Илия(история с Илиёй показала возможность вступления пророческого Духа конкретного человека на другого человека). И чтобы это возвращение состоялось этот третий должен обладать той силой которой обладали предыдущие... ну чтобы всё получилось... Почему это не увязать с пророческими Духами которые вступят на этого человека. Вспомним этих двух людей беседовавших с Христом во время "Преображения". Может они беседовали об этом?. И почему после этой миссии этот третий не может быть взят на небо в колеснице?(трактовка алегорического воскресения в третий день убитых свидетелей) И так далее...

                          Видите, вот такая может быть версия... у кого-то ещё иная... Не соблазн?
                          Любое предположение работает на соблазн.
                          о двух свидетелях написано в какое время они будут трудиться: при втором горе.
                          Когда это будет и кто они два свидетеля не рассматриваю, потому что не могу сложить пазл, мне понятно что вопрос в поклонении, это известно.

                          Комментарий

                          • zeroman
                            Ветеран

                            • 04 November 2012
                            • 23633

                            #1423
                            Сообщение от Двора

                            потому что не могу сложить пазл
                            Воооот..... не можете, а очень хочется... в этом и вся фишка.... практически для всех....
                            Все буде добре, бо ми того варті...
                            "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55165

                              #1424
                              Сообщение от zeroman
                              Воооот..... не можете, а очень хочется... в этом и вся фишка.... практически для всех....
                              И что?
                              Это предопределено быть: будут исчислять будут ошибаться, кто ищет тот имеет опыт, ища одно в пути поиска находит не мало откровений, ищите и найдете, просите и получите, стучите и отворят.
                              Ничего предосудительного в посике нет как и в признании, что еще не нашел и почему.
                              Настораживает, когда ищущие прилепляются к чему то и не оторвать, хотя со стороны понятно не так будет как вещают, потому что не все складывается и еще,
                              почему то чаще всего все происходит не так как предпологали ищущие, и когда это разумеешь, то скромнее думаешь о себе и о других, спокойнее, но зато нашел немало полезного.
                              Тихая охота и так хочется беленьких найти, а неожиданно рыжики полянами ... приятно, хотя ни одного белого.

                              Комментарий

                              • zeroman
                                Ветеран

                                • 04 November 2012
                                • 23633

                                #1425
                                Сообщение от Двора

                                И что?
                                Это предопределено быть: будут исчислять будут ошибаться, кто ищет тот имеет опыт
                                Какой опыт? Кто авторитетно подтвердил истинность? Сам сделал, сам подтведил? Ф.И.О. дайте пожалуйста...
                                Все буде добре, бо ми того варті...
                                "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                                Комментарий

                                Обработка...